Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
19 апр, 2024, 04:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Голосование
Вопрос: После просмотра видеообзора нового замка Гардиан, а также прочтения обсуждений, готовы/заинтересованы ли Вы его приобрести.
Да, готов. Замок великолепен и ценой и качеством. - 9 (32.1%)
Готов, но основной причиной является цена. - 3 (10.7%)
Не готов пока, хочу увидеть отклики реальных пользователей - 13 (46.4%)
Нет... Никогда. В таком исполнении замок бесперспективен/ненадежен - 3 (10.7%)
Всего голосов: 27

Автор Тема: звериный оскал импортозамещения или Гардиан 72.16ZT  (Прочитано 27596 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
YugensАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +283/-859
Offline Offline

Сообщений: 1786



« : 27 фев, 2018, 11:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Собственно.. В продолжение  темы-обсуждения про новый перекодируемый сувальдный замок серии Restart и основываясь на видео подготовленном и любезно выложенном на канале "Дверной доктор" рискну предложить данную тему.. Увиденное, на меня (не специалиста) произвело неизгладимое впечатление, которое я и отразил в названии темы. Признаюсь, что просматривая обзор вчера поздно вечером я до последнего тер глаза и ожидал, что комментатор успокоит меня и заявит, что монтажная рамка-пластмасска на самом деле это невиданный и инновационный сплав с химическими элементами, найденными в Тунгусском метеорите. Но этого не произошло....
Поэтому я бы заострил обсуждение на предположениях о долговечности данного изделия в штатных условиях, оставив за скобками вопрос сопротивляемости механизма чрезвычайным силовым нагрузкам при враждебной манипуляции... Мое мнение, выражаясь языком аварийщиков, на рынок вышел замок мега-кормилец!))
https://www.youtube.com/watch?v=qnOTu0f228Y


Записан
YugensАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +283/-859
Offline Offline

Сообщений: 1786



« Ответ #1 : 27 фев, 2018, 12:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И еще один вопрос... Можно ли теперь относить к спецсредствам или специнструментам для разрушения замков нижеприведенные изделия??
Скрытый текст -
Скрытый текст -


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #2 : 27 фев, 2018, 12:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мое мнение, выражаясь языком аварийщиков, на рынок вышел замок мега-кормилец!
На чем основано суждение? На наличие пластикового корпуса, в которых расположен привод ригеля на шестернях?
Думаю, начинать нужно не с эпитетов, а с вопроса: из какого материала выполнен корпус (пластмассы бывают разные), каков ресурс, и на какие нагрузки этот узел испытывался.


Записан
YugensАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +283/-859
Offline Offline

Сообщений: 1786



« Ответ #3 : 27 фев, 2018, 12:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На чем основано суждение? На наличие пластикового корпуса, в которых расположен привод ригеля на шестернях?
Думаю, начинать нужно не с эпитетов, а с вопроса: из какого материала выполнен корпус (пластмассы бывают разные), каков ресурс, и на какие нагрузки этот узел испытывался.
Замечательное предложение!!! Только взял бы в базу анализа еще и узел крепления цилиндра, также не обделенный полимерами!


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #4 : 27 фев, 2018, 12:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В мае 2017г, на конференции "Дверного Дела" в Йошкар-Оле, представители завода Гардиан подняли тему о "нежелательном копировании посадочных размеров популярных замков Гардиан сторонними производителями".
Очень их эта ситуация расстраивала...
Но когда дело касается прибылЕй, в дело вступает двойная мораль - кому-то грех не воспользоваться ситуацией, связанной с ростом курса евро и половить жирную рыбку в мутной воде.

ИМХО, копирование чужих идей убедительно показывает, что собственные разработки не так уж и хороши.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #5 : 27 фев, 2018, 12:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

ИМХО, копирование чужих идей убедительно показывает, что собственные разработки не так уж и хороши.
Не вижу ничего плохого в том, что кто-то берет стабильно надежные решения и пытаются в том или ином виде использовать в своих конструкциях. Не бездумно копировать, а использовать чужие идеи в новых разработках. Иначе все бы пытались изобрести свой собственный велосипед.


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #6 : 27 фев, 2018, 12:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На чем основано суждение? На наличие пластикового корпуса, в которых расположен привод ригеля на шестернях?
Думаю, начинать нужно не с эпитетов, а с вопроса: из какого материала выполнен корпус (пластмассы бывают разные), каков ресурс, и на какие нагрузки этот узел испытывался.

В работе "аварийщика" - гастролёра главное - иметь экономичный вариант - если оригинал слишком дорого - бери дженерик, он дешевле на 30% ! Какая разница, что редуктор из пластмассы ?
Сейчас стиральные машины с ресурсом на 3 года делают, не то, что раньше !


Записан
YugensАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +283/-859
Offline Offline

Сообщений: 1786



« Ответ #7 : 27 фев, 2018, 12:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не вижу ничего плохого в том, что кто-то берет стабильно надежные решения и пытаются в том или ином виде использовать в своих конструкциях. Не бездумно копировать, а использовать чужие идеи в новых разработках. Иначе все бы пытались изобрести свой собственный велосипед.
Я вот тоже, будучи человеком не сильно обремененным патентной тематикой лояльно отношусь к "заимствованию и адаптации".. Тем более что философски убежден, что после распятия Христа человечество не родило ни одной оригинальной идеи..
Только вот мой вопрос-тема и сводились к призыву обсудить, что здесь "прогрессивного и новаторского"??


Записан
Ночной Дозор
Активный участник
**

Карма: +9/-1
Offline Offline

Сообщений: 270


« Ответ #8 : 27 фев, 2018, 13:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ой не похож, ой халтура... (ц)


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #9 : 27 фев, 2018, 14:32 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

что здесь "прогрессивного и новаторского"??
Наверное, ничего :) Идут в ногу со временем. Ну или пытаются догнать европейские ноги, заимствуя их идеи :)


Записан
SVVA
Активный участник
**

Карма: +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 242


« Ответ #10 : 27 фев, 2018, 16:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

пришла в голову пародоксальная мысль - а что если бы Чиза  взяла и организовала бы  своё производство замков в России, машины ведь собирают)


Записан
YugensАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +283/-859
Offline Offline

Сообщений: 1786



« Ответ #11 : 27 фев, 2018, 16:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

пришла в голову пародоксальная мысль - а что если бы Чиза  взяла и организовала бы  своё производство замков в России, машины ведь собирают)
Сейчас??? В наше время?? Они и раньше то инвестиции, мягко говоря, не текли к нам рекой - все делалось из-под палки.. Ваша мысль понятна - ввести заградительные пошлины еще и на замки... Только теперь это не сработает как раньше - платежеспособный рынок в РФ исчезает на глазах...


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #12 : 27 фев, 2018, 16:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

пришла в голову пародоксальная мысль - а что если бы Чиза  взяла и организовала бы  своё производство замков в России, машины ведь собирают)
А Чиза-Эльбор?


Записан
Ночной Дозор
Активный участник
**

Карма: +9/-1
Offline Offline

Сообщений: 270


« Ответ #13 : 27 фев, 2018, 16:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А Чиза-Эльбор?
Вы всерьёз считаете что чиза имела к этим замкам какое-то отношение?  Shocked


« Последнее редактирование: 27 фев, 2018, 16:34 от Ночной Дозор » Записан
RLD
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +122/-5
Offline Offline

Сообщений: 3740



« Ответ #14 : 27 фев, 2018, 16:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Тут ведь дело то в чем?
Все страются "подсадить" покупателя на их товар.
Сделать подешевле - продать и подсадить на расходники.
С этой пластмассой в пузе - замок будет раз в два три года подглючивать. Будут покупать новый.
Вот и весь замысел.
В наши дни, пластик находишь в редукторах автомобилей :)
А уж швейные машинки?
Швейные машинки! Карл! Зингер делал их из чугуния и стали и они работают веками!
А нынешние все от и до из пластика.
Я раньше долго удивлялся вся машинка из пластика. Все шестерни из пластика.
Это же тупо просто безумие? Ан нет.
Работает года три четыре и все.
Новую иди купи :)
К тому времени у нее и мотор подохнет и софт заглючит :)

С другой стороны сами замки по себе штука странная.
Иногда не нужен адский неприступный потенциал.

например замки с отпечатком пальца.
Ломаются на раз.
но удобны до нельзя, в месте хорошо проходном.

Т.е я к чему пишу?
К тому, что етсь замки СКАЛА!
Это типа там БП?
Или какой нить мощнейший моттурин помповый?

А есть замки не скала ниразу
Их надо ставить туда где скала не нужна
Другой вопрос, что покупатель и пользователь всегда хочет СКАЛУ но по цене не дорогой Sad
А вот так уже не бывает.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #15 : 27 фев, 2018, 16:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы всерьёз считаете что чиза имела к этим замкам какое-то отношени? 
Не знаю. Но слово-то неспроста появилось. Одно дело перенимать идеи, другое - использовать чужой бренд.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #16 : 27 фев, 2018, 16:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

С этой пластмассой в пузе - замок будет раз в два три года подглючивать. Будут покупать новый.
Статистика есть? С чего такие суждения, если не известен материал. Пластики бывают разные.


Записан
SVVA
Активный участник
**

Карма: +7/-0
Offline Offline

Сообщений: 242


« Ответ #17 : 27 фев, 2018, 16:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не знаю. Но слово-то неспроста появилось. Одно дело перенимать идеи, другое - использовать чужой бренд.
Тогда уж может так  : замки" Чиза" в дверях "Эльбор"


Записан
YugensАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +283/-859
Offline Offline

Сообщений: 1786



« Ответ #18 : 27 фев, 2018, 16:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Статистика есть? С чего такие суждения, если не известен материал. Пластики бывают разные.
Вы правы... теоретически... Может там кевларовое покрытие??))
Но давайте все же будем реалистами... "Выработка" свойственна даже всяким "люминевым"( как говорила моя бабушка) сплавам. И толстым слоем таковой покрыты внутренности всех замков от 3 лет... Что говорить о "выработке" ужасного на вид пластика?? О перекосе или шате осей-клепок шестерней с последующим клином оных..??


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #19 : 27 фев, 2018, 17:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы всерьёз считаете что чиза имела к этим замкам какое-то отношение?  Shocked

Имела - и непосредственное отношение: CISA научила Эльбор работать, выстроила техпроцессы, завезла оборудование, настроила работу цехов и влила в это предприятие серьёзные инвестиции.

Затем произошло жизненно важное событие: в 2006г. CISA вошла в состав американской корпорации Ingersoll Rand. Американские юристы посмотрели документацию по инвестициям и...нет более такого предприятия.


« Последнее редактирование: 27 фев, 2018, 17:50 от Maxlock » Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 15 апр, 2024, 15:20

[перейти на мобильную версию форума]