[RLD]

Замок-невидимку в двери нельзя найти только до того момента пока кто-то не захочет научиться его искать

АгА.
Идею видео - осозналЪ.
Подробно:

Скрытый текст -

По прежнему настаиваю на том, что при концепции ДВЕ двери (первая контролька) злоумышленник впервые увидевший "поле работы" ПОСЛЕ вскрытия первой двери и запуска сигнализации, под рев сирены и сверкания вспышки в морду от списанного фотоаппарата врятле будет вдумчиво таскать "андроид" по двери :-)
Скорее всего впервые увидав новое "поле работ" да еще и без замочной скважины - он скажет: Матьма твою дорогая, и убежит.
Я вообще слабо верю в воров первой второй и третьей категории градаций вооруженных эхосканерами на андроиде.
Вот ими могут быть вооружены воры высшей категории. Но эти любую сигналу отключат. И угрожают они людям из разряда кАлликционеров.
А обычные домушники украл-вышел в тюрьму там учится дальше..
Врятле ТАК будут искать замок :-)

Любимый андроид:
Я как раз закончил концептуальную разработку комплексного андроид-замка на две двери сразу.
Т.е перешел к воплощению идеи: Ушел/пришел в помещение БЕЗ ключей.
В обоих замках тела замков стоят на РАМАХ дверей.
Ригеля входят в дверь.
Оба замка открываются с сигналки.
Оба замка заводских-промышленных. С гарантиями производителя.
Последний аспект для меня самый дорогой (в смысле трудно достижимый был).

[LBV]

  

Кстати, еще мы не знаем о двери, как она устанавливается; нужно ли заливать бетон в дверной короб, либо достаточно запенить щели?

Особенность коробки, в частности, в том, что она почти не имеет пустот. Поэтому, заполняя зазор коробка - проём каким-либо жёстким раствором, мы одновременно обеспечиваем жёсткость/недеформируемость и внутренней (обращённой к полотну) поверхности коробки.
   Кстати - в коробке нет и полостей, которые можно (нужно?) теплоизолировать тем или иным материалом...

[RLD]

РузА, КОНЕЧНО, открывается ТОЛЬКО наружу? 
Внутреннего открывания таких дверей не будет?

[LBV]

 Лично я сторонник использования входных дверей открывания вовнутрь. И писал и полемизировал на форумах не раз на эту тему. Что касается "БАРК РуЗы" , то я бы хотел видеть в линейке этих дверей и варианты внутреннего открывания.  В основном это будет зависеть от руководства фирмы "ПН".  Но, думаю, вначале надо наладить выпуск того, что уже есть, а потом можно и расширять номенклатуру...

[АСП]

Скрытый текст - для wasya:

Василий, Вы хотя бы информируйте не выборочно !
Причины выхода двери из строя указаны в теме и одна из них, основная, указана чётко:

Скрытый текст -

Я уже подсказывал это ему в другой теме. Но...

[LBV]

Кстати, еще мы не знаем о двери, как она устанавливается; нужно ли заливать бетон в дверной короб, либо достаточно запенить щели?

  Еще о способах установки "БАРК РуЗы". В проекте я реализовал несколько идей:  
  Во-первых, в углах коробки снаружи привариваются 7 гаек М10, сквозь которые технологическими болтами коробка распирается и плавно регулируется по петлевой вертикали и зазорам коробка-полотно (после заполнения зазоров и схватывания раствора болты убираются). Во-вторых, у коробки отсутствуют "уши". Крепление идёт сквозь отверстия коробки (благо - она достаточно глубокая!) резьбовыми крепёжными элементами, которые позволяют как притягивать, так и отталкивать от стены эту зону коробки. И количество точек крепления возможно очень разное и в разных местах. После монтажа изнутри коробки монтируются 4 декоративно-силовых не металлических (дерево, мдф с отделкой) элемента, закрывающих крепёжные элементы и формирующих изнутри квартиры "чисто деревянный" облик двери.
  Да, и ещё нюанс: - сварка при установке двери не нужна...

[wasya]

Раз нет заливки бетона, то рама получается многоразовой? Т.е. можно переехать в другую квартиру, вызвать монтажников, которые снимут дверь в старом жилье и смонтирую в новом?
Если это так, то это очень большое преимущество! Вот люди снимают квартиры, но в съемное жилье никогда не покупают двери. Даже если стоит старая, ну или китайская дверь. Мебель и даже сейф перевезти можно, а вот с дверью есть предрассудки.

[vlasov]

  Еще о способах установки "БАРК РуЗы". В проекте я реализовал несколько идей:  
  Во-первых, в углах коробки снаружи привариваются 7 гаек М10, сквозь которые технологическими болтами коробка распирается и плавно регулируется по петлевой вертикали и зазорам коробка-полотно (после заполнения зазоров и схватывания раствора болты убираются). Во-вторых, у коробки отсутствуют "уши". Крепление идёт сквозь отверстия коробки (благо - она достаточно глубокая!) резьбовыми крепёжными элементами, которые позволяют как притягивать, так и отталкивать от стены эту зону коробки. И количество точек крепления возможно очень разное и в разных местах. После монтажа изнутри коробки монтируются 4 декоративно-силовых не металлических (дерево, мдф с отделкой) элемента, закрывающих крепёжные элементы и формирующих изнутри квартиры "чисто деревянный" облик двери.
  Да, и ещё нюанс: - сварка при установке двери не нужна...

Всё это в теории применимо к  проёмам из бетона и кирпича.С гипсовыми и пеноблочными проёмами как поступать,по- моему без сварки и усиления никак...

[Valzi]

Речь, видимо, о жестких проемах.
Смысл в конструкции с повышенными прочностными характеристиками, если стена из картона?

[wasya]

Интересно, если стены будут железобетонными, как в новых домах, а преступник вздумает дернуть дверь лифтом, то штыри не вылезут ли из стены, а дверь вырвет вместе с рамой?

[LBV]

Интересно, если стены будут железобетонными, как в новых домах, а преступник вздумает дернуть дверь лифтом, то штыри не вылезут ли из стены, а дверь вырвет вместе с рамой?

Ну, это из разряда классических фантастических страшилок.  Что касается "БАРК-РуЗы", то, во-первых, в ней не за что цепляться (даже наличников "нормальных" нет!), а во-вторых, если классические штыри действительно на выдёргивание слабоваты, то резьбовые крепёжные элементы осевые усилия держат не в пример лучше...

[АМАНИТ]

Принцип неопределённости расположения основных элементов замочно-запорной системы, который в принципе реализуется в двери "БАРК-РуЗа", позволяет обеспечить защиту от банального высверливания критических точек управляющих узлов механики интегрированной запирающей системы. Реализуется это (надеюсь - будет реально реализовываться при производстве этих дверей) путём "дрейфа" размещения критически важных узлов в пределах определённых зон замочного отсека.

Вопрос. А Вы сами их потом найдёте? Ну например для проведения сервисных или ремонтных работ. Или аварийное вскрытие не предполагается?

[Valzi]

Вопрос. А Вы сами их потом найдёте?

Для этого двери имеют порядковый номер и вся необходимая для устранения дефектов при эксплуатации документация сохраняется в архиве.

[МакВик]

Очень много вопросов было выше касательно цены. Хотел бы услышать мнение народа, сколько такая конструкция может стоить, допустим с замком Cisa 57.966 и базовым цилиндром

Любую хорошую дверь можно "убить" плохим замком, как и наоборот.
Чем обусловлен выбор этого замка?
Буквально вчера узнал, c 100% достоверностью, что ещё один дверник(БАРС) отказался сотрудничать с Cisa.

[Александр Сторожев]

В них для силового привода интегрированной запирающей системы используются стандартные фалевые рукоятки (дизайн - по выбору заказчика).

Дал маху я с прогнозом по управлению ригельной системой...
Ручки "на розетках" могут здорово подвести своим качеством.
Дверь тяжёлая и "тягать" её будут за ручки.
Надеюсь этот момент тоже проработан (например ручки с креплением на стяжках, а не на саморезах).
Я за круглую ручку в РуЗе.
С защёлки то снимать дверь не надо будет - поворот "шара" и тяни-толкай.

[АСП]

...Я за круглую ручку...

Скрытый текст -

Я такой конструкции ручек хорошего качества не встречал.

[Салон "Макадамия"]

Квадрат просто нужно большой длины. Макс вроде 120 мм.

[Valzi]

Макс вроде 120 мм.

Больше.

Дал маху я с прогнозом по управлению ригельной системой...

Дверь должна быть в первую очередь удобной. Надежно ручку можно крепить не только стяжками, но и винтами в резьбовые отверстия (бонки или утолщения металла). Плюс последних - нет люфта по диаметру между стяжкой и отверстием под нее. Минус - трудоемкость выше.

[LBV]

 Разрабатывая алгоритмы оптимального взаимодействия пользователя с реально-идеальной входной дверью мы, в частности, видели опасность исключительно простого блокирования находящихся в квартире (лишения их возможности выйти...) путём подпирания снаружи дверной ручки палкой (например...). Поэтому желательный вариант управления замочно-запорной системой я всегда видел с раздельным доступом снаружи и изнутри с приоритетом изнутри...   В таком случае и длина квадрата уменьшается почти вдвое!

[LBV]

Для этого двери имеют порядковый номер и вся необходимая для устранения дефектов при эксплуатации документация сохраняется в архиве.

  Нет!    Я считаю слишком опасным такой путь. Особенно в условиях развития безбумажного хранения/архивирования подобной информации!