ПИК НЕДОСТУПНОСТИ

  • 281 Ответов
  • 78236 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #60 : 26 мар, 2014, 15:09 »
В дверях от ПИК НЕДОСТУПНОСТИ будет штурвал, как изображено на флаере, либо не будет?


  Я люблю фантастику и знаю, что во многих произведениях этого жанра для управления скоростным транспортным средством под названием ФЛАЕР используются штурвалы.
    Но причём здесь двери "РУЗА" ???
 В них для силового привода интегрированной запирающей системы используются стандартные фалевые рукоятки (дизайн - по выбору заказчика). Причём поворачиваются они от горизонтали как вниз (открыто), так и вверх на 35 градусов (закрыто).
« Последнее редактирование: 26 мар, 2014, 20:11 от LBV »

*

Offline Иванов Антон

  • Профи
  • Участник
  • *****
  • 58
  • +1/-0
    • www.gross-corp.ru
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #61 : 26 мар, 2014, 15:09 »
Приветствую Сергей!
Примите мои слова поздравления с новым профессиональным шагом и ростом вперед.

Обязательно посетим Ваш стенд. Думаю в сумме Ваших идей и профессиональной руки Бориса Васильевича мы останемся довольны и рады  Wink

*

Offline Сергей555

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 983
  • +50/-10
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #62 : 26 мар, 2014, 15:13 »
Антон, спасибо!
Будем рады видеть на выставке!

*

Offline Сергей555

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 983
  • +50/-10
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #63 : 26 мар, 2014, 15:17 »
Цену можно любую придумать. Судя по запросам на форуме люди хотят дверь за 50 тысяч и могут немного добавить на опции (5-10 тысяч) в процессе общения. От кол-ва продаж наверняка зависит и ваша себестоимость и сытость дилеров, а значит выставлять дверь за сотку и продавать 2 двери в месяц сомнительная перспектива. ИМХО.
Сотку Хауберк точно стоить не будет... Цена уже просчитана. Хотелось услышать какие ассоциации по цене она вызывает.

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #64 : 26 мар, 2014, 15:25 »
Цена уже просчитана.
Ну так поведуйте ваш предварительный расчёт для конечного пользователя, интересно же Wink
В "секрете" цены для дилеров обычно.

Коробка "клином" под бетонирование или прямая?

*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #65 : 26 мар, 2014, 16:51 »
............Коробка "клином" под бетонирование или прямая?
  Зазор проём - коробка по вертикальным плоскостям проёма в основном клиновидный.

*

Offline Сергей555

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 983
  • +50/-10
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #66 : 26 мар, 2014, 17:26 »
Ну так поведуйте ваш предварительный расчёт для конечного пользователя, интересно же Wink
В "секрете" цены для дилеров обычно.

Коробка "клином" под бетонирование или прямая?
Андрей, я уже и так много рассказал и показал. Все секреты раскрывать не хочу.  :)
По цене. Сейчас ничего конкретно обещать не хочу. Надо пообщаться с дилерами. Мое видение: модель "Хауберк" по цене должна быть более демократичной по сравнению с "РуЗой"

*

Offline wasya

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1062
  • +12/-4
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #67 : 26 мар, 2014, 21:54 »
Я так понял, что Руза - самая взломостойкая из дверей Пика Недоступности?

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #68 : 26 мар, 2014, 22:23 »
самая взломостойкая из дверей Пика Недоступности?
И самая оригинальная :)

Империя возвращается?....

*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #69 : 26 мар, 2014, 22:48 »
 "Иперия" по многим параметрам отдыхает...(Субъективное мнение автора обоих конструкций)  В том числе - по вероятной цене, простоте механики, опционности, и потенциалу модификаций. Проиграет "РУЗА"  "ИМПЕРИИ" (скорей всего) по "понтовости" и крутости отделки...  Да и по весу это двери разных весовых категорий (в базовых вариантах).
  Всё-таки прошедшие годы, опыт и новые идеи имеют свойство накапливаться Tongue.

*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #70 : 26 мар, 2014, 22:53 »
Судя по тому, что я вычитал - РУЗА это дверь с сейфовой схемой закрытия.
Задвинул ручку -выдвинул все штыри-ригеля, а потом запер замок, который блокирует механизм. Замок будет безразличен к нагрузкам. Его задача - блокировка механизма ДВЕРНЫХ ригелей.

"Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась."(с)
В.И.Ленин, ПСС, т.35

Входные двери, наконец то, получили свою систему ригелей опосредованную от замков.
Замки блокируют систему ригелей двери.
Выбор трех, пяти двадцати пяти замков разных марок на одну сторону двери - уходит в прошлое :-)
Проверка замка на выдирание его ригелей под страшным давлением, на устойчивость его к сверлению - все в прошлом.
Замковый карман и методы его защиты - тоже уйдут.
Замок надо будет еще и найти в этой двери. Может он стоит в правом верхнем углу, а может в нижнем левом :-)
Любой ОДИН замок-невидимка (электронного типа)сделает эту дверь - полной загадкой для вора.


Думаю, эта дверь будет не из дешевых.
Но начало, надеюсь- пришло - скоро эта схема войдет в норму и станет дешеветь.


*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #71 : 26 мар, 2014, 22:55 »
+ 10 !

*

Offline wasya

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1062
  • +12/-4
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #72 : 27 мар, 2014, 00:37 »
Нельзя просто так поставить сейфовую систему запирания во входную дверь и думать, что конструкция будет надежно работать. Входную дверь открывают гораздо чаще, чем дверь в хранилище. Кроме того, входная дверь часто хлопает.
Вот была же история, что у двери Империя заблокировались ригеля https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,16771.0.html  А дверь не прослужила и 10 лет.

*

Offline RLD

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3745
  • +122/-5
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #73 : 27 мар, 2014, 01:58 »
Цитировать
Нельзя просто так поставить сейфовую систему запирания во входную дверь
Я поспорю. даже опираясь на базу дилетанта (не профи в этом вопросе).
Во первых  в указанном топике подробно описана история.
Технологические вещи должны быть исполнены РОВНО в соответствии с патентом.
Если оттуда что то выбрасывают ибо "кажется эта деталь тут лишняя" :-) То разговору о работоспособности (тем более на гОда)быть не может.
В топике подробно опсано как и чтотам было с империями. 10 дверей было сделано по патенту, а потом "как подешевле" :-)
Во вторых я не вижу разницы между ригелями замков типа Чиса и встроенным ригелем двери от сейфа.
Причем второй даже может быть БОЛЕЕ надеежным ибо его проворот осуществляет не слабая головка ключа а тупо ручка.
Кстати именно это и закладывает бОльшую ИМХО работспособность и к этому сейчас на всех парах прут производители тяжелых замков.
Их "Антипаника" это борьба за ЗАДВИГОМ ставших уже адскими по размерам  ригелей в раму не ключикОМ, а РУЧКОЙ, то есть совершенно иной системой зАдвига в плане вероятности прокурта ключа.
Что касается "ударов" двери.
То тут я многое не понимаю, как бытовой юзер.
Я часто удивляюсь требованиям распахивания дверей на 360  kruto kruto градусов (в быту мне долгие годы хватаем буквально 35 градусов открытия двери,  ну 90 это предел) поэтому требования афигенского РАСПАхивания двери меня всегда поражали.
Хлопки - тоже не ясно и ровно из той же оперы.
Есть дебилы - которые фигачат дверь ТАК что сотрясаеццо дом на 15 этажей. Бесспорно.
Но ведь таким и каменный хер шар дай - они расшибут? :-)
А нормальные люди дверями не БЬЮТ, а закрывают их достаточно спокойно. Порой почти беззвучно.
В этом случае, я опять не вижу почему бы такой двери служить меньше, чем какой нить двери  с замками Чиса и 177 точками запирания/как написано в рекламе (с  Smiley Smiley)

Другой вопрос, и он вполне закономерен, что обыватель пока не готов ПОНЯТЬ и принять эту систему.
А обыватель - это и есть 90 процентов рынка. Если не 95.
Те люди которые читают этот форум ессено ПОНИМАЮТ, что система сейфого запирания куда как надежнее, чем стандартные замковые системы.
Но читатели форума это даже не 2 процента рынка :-(
Вторым аспектом станет цена и сервис.
Двери клиновидной рамой надо ГРАМОТНО ставить не на пену? :-)
А у нас все двери тупо лепят на пену и три штыря :-(
В общем, ИМХО это снова будет нишевая рыночная модель аля "Бастион верхних ценовых пределов" или Неман -сверх дорогой.
Единственная надежда то, что цена у этой двери будет ниже чем выше озвученные производители и при много ЛУЧШЕМ качестве инженерных решений. Т.е дверь будет более лакомая, но опять же в этой нише и для понимающих покупателей.
Я бы Барковскую РуЗу купил но опять, все как всегда - только ДефолтСити итд итп :-(
Все новое - это дефолт сити.
А в Питере и регионы это заказ/везти/ставить ХЗ кем и как..итд :-(

Я уже писал, что тот же Неман теряет 80 процентов рынка именно потому, что СТАВЯТ и обслуживают его двери так, что лучше ее просто не покупать, чем так геморится за большое бабло.

Двери и замки это сеть диллеров на первом месте ИМХО.
Самое говенную дверь и самый говенный замок можно продавать АДСКИМИ объемами если он на слуху и проадется в любом магазине за углом (пример люто ненавидимая мною дверная компания на букву Э и их же замки )



« Последнее редактирование: 27 мар, 2014, 02:08 от RLD »

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #74 : 27 мар, 2014, 04:52 »
Замок надо будет еще и найти в этой двери. Может он стоит в правом верхнем углу, а может в нижнем левом :-)
Любой ОДИН замок-невидимка (электронного типа)сделает эту дверь - полной загадкой для вора.
Замок-невидимку в двери нельзя найти только до того момента пока кто-то не захочет научиться его искать. В серийных конструкциях (в которых годами почти ничего не меняется) это будет не сложно. ИМХО.
Примитивный вариант (твой любимый Андроид через внешний лист 3 мм): https://www.youtube.com/watch?v=_ket512lujE
« Последнее редактирование: 27 мар, 2014, 04:59 от Andrei5 »

*

Offline andrewkhv

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 4000
  • +66/-690
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #75 : 27 мар, 2014, 06:33 »
обыватель пока не готов ПОНЯТЬ и принять эту систему.
Можно подумать, что обывтель вообще что-то понимает. Нашепчи ему, что сейфовые ригеля - это сейчас самая продвинутая и понтовая тема, круче еще не придумали - он сразу ее захочет.

*

Offline andrewkhv

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 4000
  • +66/-690
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #76 : 27 мар, 2014, 06:43 »
Может он стоит в правом верхнем углу, а может в нижнем левом :-)
а может он в дверной коробке

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #77 : 27 мар, 2014, 09:32 »
Скрытый текст - для wasya:
Вот была же история, что у двери Империя заблокировались ригеля https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,16771.0.html  А дверь не прослужила и 10 лет.
Василий, Вы хотя бы информируйте не выборочно !  aiai
Причины выхода двери из строя указаны в теме и одна из них, основная, указана чётко:
Цитировать
А главное (причина выхода из строя привода центрального ригеля) - поставили не тот тросик (многократно более жёсткий, чем "родной", и, к тому-же, неправильно его закрепили.  Так что он после 10 лет работы постепенно переломался от знакопеременных деформаций !

*

Offline LBV

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2517
  • +111/-10
    • http://okbbark.ru
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #78 : 27 мар, 2014, 10:54 »
 Принцип неопределённости расположения основных элементов замочно-запорной системы, который в принципе реализуется в двери "БАРК-РуЗа", позволяет обеспечить защиту от банального высверливания критических точек управляющих узлов механики интегрированной запирающей системы. Реализуется это (надеюсь - будет реально реализовываться при производстве этих дверей) путём "дрейфа" размещения критически важных узлов в пределах определённых зон замочного отсека.

*

Offline wasya

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 1062
  • +12/-4
Re: ПИК НЕДОСТУПНОСТИ
« Ответ #79 : 27 мар, 2014, 12:12 »
Кстати, еще мы не знаем о двери, как она устанавливается; нужно ли заливать бетон в дверной короб, либо достаточно запенить щели?


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 28 фев, 2025, 02:39

[перейти на полную версию форума]