Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
19 мая, 2025, 20:36 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Дозор или Кто Там  (Прочитано 32669 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
jasv
Профи
Старожил
*****

Карма: +41/-6
Offline Offline

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1916



« Ответ #20 : 16 апр, 2013, 00:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
Возвращаемся к варианту с монеткой?
Сергей, а вы их в живую видели?
Обязательно пощупайте двери руками.Сделаете сравнительный анализ. У кого плюсиков будет больше - ваш вариант.


Записан
KriSАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 21


« Ответ #21 : 16 апр, 2013, 00:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да, видел/щупал. И не только эти. В том то и дело, что мнгоие варианты отпали, по тем или иным причинам, а с этими застрял.
Вроде бы и различия понятны, и плюсы и минусы, а вот никак.
В выходные постараюсь выбраться, посмотреть еще раз оба варианта.

P.S. Выставочный зал у Дозора страшно неудобно расположен, и график работы странный, проблематично время подобрать. А по телефону двери не насмотришься.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #22 : 16 апр, 2013, 10:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Конечно можно, Константин. Расказываю. БП - замок, до сих пор не вскрываемый отмычками. Т.е. для него нет необходимости приобретать дополнительный "аксесуар" для его защиты от подобного вида "воздействия".
Кроме отмычек есть и другие технологии.  Wink Придуманы они и для БП, но пока только придуманы.
Дороговизна оборудования, база требуемых данных и низкая вероятность удачного исхода - всё это ещё сдерживает криминальные (и не криминальные) попытки чистого вскрытия БП.
Защитная шторка или накладка лишней не будет никогда.
Есть возможность "не светить замок" - лучше ей воспользоваться, имхо.
Это не даёт злодею основательно подготовиться до "работы", после изучения установленных замков и цилиндров ( не забываем и методы взлома, после определения замка).

Только вчера выуживал спички из цилиндрового механизма на вызове.
Ранее был и клей и даже монтажная пена в сувальдном замке.



Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #23 : 16 апр, 2013, 10:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Кстати, а кто-то может сказать в каком году впервые где-либо на замке или двери была применена шторка? Мне просто интересно была ли шторка на моём гараже первой или её придумали задолго до 90-ого года?
Замки со встроенной шторкой массово выпускались в СССР.
1 - шторка с приводом от дискового МС
2 - шторка с приводом от штифтового МС (основной реечный МС  Smiley )


Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #24 : 16 апр, 2013, 14:51 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

AVG, а личное мнение специалиста не могли бы высказать? При прочих равных (по цене, замкам и т.п.),  какая все-таки конструкция интереснее? Если есть "сдерживающие факторы", можно и личкой :)
Понимаю, что вопросов подобных была куча, так же как и ответов, но тем не менее.. Хотелось бы как можно более прямой ответ услышать, если возможно.
.

Kris, целесообразнее проводить сравнение дверей, исходя из требований заказчика к нужным ему характеристикам двери
Этих требований Вы не изложили
В Ваших текстах удалось найти только упоминание о надёжности

Обе двери видел в живую, щупал и т.д.
Обе нравятся, обе производят впечатление надежных, но сравнить в лоб те или иные технические решения мне как дилетанту сложно, к сожалению. Иначе бы не возник вопрос.
 

Поэтому, начну с ответа на этот вопрос

Надёжность пользования дверью зависит от её прочности и безотказности, которые определяются в ходе испытаний в соответствии с требованиями ГОСТ 31173-2003 «Блоки дверные стальные» 
  см. https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,479.0.html

Существует три класса прочности, из которых высоким является класс М1
Безотказность, это число циклов открывания-закрывания дверного полотна
Для двери в квартиру, не менее 200 000

Теперь сравниваем

Дверь                Кто Там ( КТ-10 )       Стальной Дозор ( Премиум )

Прочность              Класс М1У                   неизвестна
Безотказность         508 011                         неизвестна

Индекс «У»  означает, что дверь имеет усиленную комплектацию

Из таблички видно, что исходя из проявленного Вами интереса к надёжности, предпочтительной для Вас является дверь Кто Там




Записан
KriSАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 21


« Ответ #25 : 16 апр, 2013, 15:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Этих требований Вы не изложили
Иногда правильно задать вопрос сложнее чем на него ответить  Embarrassed
Может быть, не помешал бы некий опросник, помогающий в этом? :)

А за исчерпывающий ответ по надежности - спасибо! Четко и ясно.


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #26 : 17 апр, 2013, 01:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

- KriS, доброго дня...
- добавлю немного фактов и субъективных мнений...
- если говорить о двери, то я рассматриваю ее как подвижную преграду - с точки зрения безопасности и именно в этом ключе я предлагаю рассмотреть наше предложение
- так же обратит внимание - гарантия 10лет на двери в спец.-комплектации, а это не мало...

- для надежности на открывание мы применяем сертифицированные петли на опорном подшипнике с пыльником итальянского производства Fratelli Comunello
- если говорить о безопасности, то сертифицированная и проверенная на взлом дверь, мне внушает больше уверенности...[репортаж об испытаниях двери Стальной ДОЗОР], способ вскрытия, которой применили на испытаниях эксперты, посчитали самым эффективным (значит другие способы были не перспективными), уверен что такой способ не часто встретишь при попытке похищения имущества...и все же это показатель...
- если дверь сертифицирована на 1 класс устойчивости к взлому, то для меня  уже не важно имеет она в петлевой стороне противосъемные пассивные ригеля или другую особенность в конструкции, важно то, что дверь выдержит силовую атаку  - наша выдержала и получила сертификат...
- для попыток от интеллектуального способа вскрытия мы применяем новинки как отечественного производства (замок Барьер-Премьер) так и зарубежного цилиндр  DOM, EVVA, защитные броненакладки со сдвижными шторками, в этом Вы уже убедились...
- если говорить о комфорте, то для звукоизоляции мы применяем Звукоизоляционные плиты - Акустик Баттс® - приминяют в акустическом архитектуростроении, и два контура уплотнителей особой формы которые не создают нагрузку на защелку и не отклеиваются потому, что вставляются в пазы... [статья о шумоизоляции]
https://www.dverizamki.org/image/pictures/7afd5e6b36a9c31e46922bf24d63f813.jpg
Дозор или Кто Там

- здесь один из недавних отзывов о субъективных ощущениях нашего клиента о звукоизоляции
[отзыв звукоизоляция Стальной ДОЗОР]

- здесь примеры, не удачных попыток вскрытия двери...
- отзыв: отсек замка Сатальной ДОЗОР показал себя в деле ...[подробней о конструкции отсека замка и материалах из которых он сделан]
- другой пример защиты на практике
- количество ребер жесткости вы можете без труда посчитать сами (12шт.)...мы не используем "Z" образные ребра, все ребра жесткости в нашей двери имеют "П" образное сечение из стали  08ПС t=2мм, на наш взгляд это эффективно....
- горизонтальные ребра жесткости играют важную роль при попытке взлома, например, сминание полотна...
https://www.dverizamki.org/image/pictures/caf7205fdf5bc228286e3a686815168a.png
Дозор или Кто Там


« Последнее редактирование: 17 апр, 2013, 08:34 от Дежурный » Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #27 : 17 апр, 2013, 08:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

- на мой взгляд, оба предложения заслуживают внимания, коль их обсуждают...

- со своей стороны отмечу, то к чему стоит присмотреться...при выборе двери Стальной ДОЗОР.

Безопасность:
- конструкция двери и усиленного отсека замка показала себя на практике - это факт объективный...[отзывы, испытания двери]
- система запирания включает в себя передовые разработки дверной отрасли как Российских конструкторов так и Европейских...
Комфорт:
- зона комфорта достигаемая по средствам уплотнителя особой формы, применением специальных более дорогих звукопоглощающих материалов - это факт субъективный [отзывы]
- комфортные взаимоотношения с нашими клиентами - это факт субъективный [отзывы]
Гарантия:
- на двери в спецкоплектации гарантия 10 лет, сервис круглосуточный, работают опытные специалисты "высокого класса" "Стальной ДОЗОР своих не бросает" - это факт объективный [отзыв]


{Модератор: отделена дискуссия от количестве рёбер жёсткости =>}


« Последнее редактирование: 17 апр, 2013, 09:25 от G-Mодератор » Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #28 : 17 апр, 2013, 09:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
петли на опорном подшипнике с пыльником
Звучит красиво, но это обычный закрытый радиально-упорный подшипник.  ops Опорная может быть плоскость, а не подшипник. Wink


Записан
Дежурный
Профи
Старожил
*****

Карма: +73/-3
Offline Offline

Награды:
Почетный участник Новогодней Викторины на DveriZamki.org
Сообщений: 4421



WWW
« Ответ #29 : 17 апр, 2013, 09:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Скрытый текст -
Звучит красиво, но это обычный закрытый радиально-упорный подшипник.  ops Опорная может быть плоскость, а не подшипник. Wink
- а что это меняет..., а за опечатку спасибо...


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #30 : 17 апр, 2013, 10:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
а что это меняет...
Нечего. Сама петля вроде нормальная, а вот подшипник ничем не отличается от кучи похожих китайских - не впечатлил.


Записан
KriSАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 21


« Ответ #31 : 17 апр, 2013, 10:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

valzi, так что все таки не так с петлями/подшипниками?
В чем видите подвох?


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #32 : 17 апр, 2013, 11:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

valzi, так что все таки не так с петлями/подшипниками?
В чем видите подвох?
Ни в чем не вижу. Подшипники нормальные. Работают долго.
Я о другом... Когда партию этих петель получил, думал, что там - что-то неземное, ажурное и т.п. идеально-итальянское, как АВС любит рассказывать. А там все приземленно-обычное. :)


Записан
KriSАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 21


« Ответ #33 : 17 апр, 2013, 12:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Когда партию этих петель получил, думал, что там - что-то неземное, ажурное
Понял. Ну, ажурно-неземного мне и не требуется :)


Записан
Andrei5
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #34 : 17 апр, 2013, 13:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Понял. Ну, ажурно-неземного мне и не требуется :)
Так что вы в итоге выбрали? Гардиан со стразами? Smiley

На счёт петель, народ любит обсуждать их конструкцию, но вот способ крепления к полотну и каркасу почему-то никто не обсуждает. Только пользователь с ником "dima" выкладывал тут фотографию своей работы, где петля (кажется БАРК) крепилась через пластину-усиление. Сообщений о протёртх петлях на форуме нет, но зато много сообщений о затирах ригелей (через какое-то время, мол, ригеля начали цеплять и понадобилась регулировка). Не нужно иметь 7 пядий во лбу, чтобы понять причины подобных обращений в сервис (ну, конечно если не сослаться на то что ДОМ ПОВЕЛО).


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #35 : 17 апр, 2013, 14:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не нужно иметь 7 пядий во лбу, чтобы понять причины подобных обращений в сервис (ну, конечно если не сослаться на то что ДОМ ПОВЕЛО).
А сколько пядей достаточно для обсуждения петель?  laugh Если память не изменяет, то мы ранее обсуждали провисание на петлях. Варианты крепления есть и в теме самостоятельного проектирования двери.


Записан
KriSАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 21


« Ответ #36 : 17 апр, 2013, 14:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Так что вы в итоге выбрали? Гардиан со стразами? Smiley
Собственно, начиная с перового сообщения в теме, мало что изменилось...
Вот в выходные буду много смотреть кандидатов, долго думать. Обязательно проверю наличие стразов Wink

Скрытый текст -
видимо, скоро вырежут еще одну отдельную тему, про пяди с петлями :)


Записан
Гранд
Профи
Активный участник
*****

Карма: +19/-1
Offline Offline

Сообщений: 389



WWW
« Ответ #37 : 17 апр, 2013, 15:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день.
Уважаемый KriS, при выборе компании "Кто-Там" для заказа стальной двери , от лица завода "Гранд" добавляю Вам бонус в Вашу комплектацию в виде:
защиты ригельной зоны в коробе, и дополнительного усиления зоны расположения замков.

С уважением , Павел Муравьев.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #38 : 17 апр, 2013, 16:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
А как же стразы бонусом?  laugh


Записан
Гранд
Профи
Активный участник
*****

Карма: +19/-1
Offline Offline

Сообщений: 389



WWW
« Ответ #39 : 17 апр, 2013, 16:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитировать
А как же стразы бонусом? 
Если есть необходимость без проблем, на складе стразы Сваровски (с сертификатом) есть в наличии - применяю на кузнечном производстве.
Возможно Вы видели их применение (на выставке МосБилд стенд Кто-Там).


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 16 ноя, 2024, 20:27

[перейти на мобильную версию форума]
Загружается...