Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
15 мая, 2025, 01:41 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Пожаростойкость двери  (Прочитано 22718 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Nikolay2012Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 25


« : 08 ноя, 2012, 22:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Установили мне входные двери (коробка из уголка 90x90x8, каркас дверного полотна из трубы 60х30х2, обшивка 3 и 2 мм снаружи и внутри соответственно, зазор между полотном (там где замки) и коробкой примерно 4 мм)

Вопрос: какова вероятность того, что дверь при пожаре может заклинить?


Записан
дмитрий нн
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-0
Offline Offline

Сообщений: 640



WWW
« Ответ #1 : 08 ноя, 2012, 22:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

что-бы такая дверь заклинила,должна быть довольно высокая температура,врядли кто живой останеться,имхо


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #2 : 09 ноя, 2012, 07:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вопрос: какова вероятность того, что дверь при пожаре может заклинить?
Она есть. Точно можно узнать, зная температуру в районе двери и характер распространения.
Но опасаться следует не заклинивания, а превышение температуры на необогреваемой поверхности выше критической. Чем толще металл в зоне тепловых мостов, тем больше скорость прогревания, если не предусмотрено специальных замедляющих прогревание мер.


Записан
Nikolay2012Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 25


« Ответ #3 : 09 ноя, 2012, 19:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

опасаться следует не заклинивания, а превышение температуры на необогреваемой поверхности выше критической.

Вы имеете ввиду начало плавления металла? Если можно в двух словах, что при этом происходит с дверью.


Записан
димкин
Гость


« Ответ #4 : 09 ноя, 2012, 19:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы имеете ввиду начало плавления металла? Если можно в двух словах, что при этом происходит с дверью.
в этом случае плавится металл, и всем хана..  люди точно поплавятся...а двери тоже плохо.. не жилец эта дверь
не удержался
Еще вопросы?


Записан
SERG
Профи
Старожил
*****

Карма: +26/-7
Offline Offline

Сообщений: 1616



WWW
« Ответ #5 : 09 ноя, 2012, 20:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

в этом случае плавится металл, и всем хана..  люди точно поплавятся...а двери тоже плохо.. не жилец эта дверь
ЗАЧОТ !!!  vo


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #6 : 09 ноя, 2012, 21:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы имеете ввиду начало плавления металла? Если можно в двух словах, что при этом происходит с дверью.
Если в районе двери плавится металл, то можно согласиться с Димой :) Делать там уже нечего.
Ситуаций, когда в квартирах может плавиться металл я не знаю, обычно температура не превышает 900 градусов. Серьезные деформации металлоконструкций из-за воздействия температуры и разности давлений - обычное явление.
Большинство квартирных дверей имеют большое количество тепловых мостов с большой площадью сечения, ускоряющих прогревание двери по толщине. Велика вероятность, что за небольшое время температура на необогреваемой поверхности двери составит более 120-180гр (температуры возгорания большинства предметов в жилом помещении). Но можно повысить огнестойкость своей двери. Например, замедлить прогревание позволяет установка с наружной стороны двери декоративных МДФ панелей и наличников (по моим наблюдениям до 10мин)


Записан
Nikolay2012Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 25


« Ответ #7 : 09 ноя, 2012, 21:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Меня интересует ситуация, когда огонь в квартире. Так как если он будет в подъезде, то там то и гореть нечему - кругом керамогранит.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #8 : 09 ноя, 2012, 21:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Меня интересует ситуация, когда огонь в квартире. Так как если он будет в подъезде, то там то и гореть нечему - кругом керамогранит.
И? Какая разница: заклинит ли дверь, если Вас в квартире уже быть не должно? :)


Записан
Nikolay2012Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 25


« Ответ #9 : 09 ноя, 2012, 22:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И? Какая разница: заклинит ли дверь, если Вас в квартире уже быть не должно? :)
Огонь может быть локально возле двери, остальные комнаты и балконы могут быть без огня - выходить то все равно нужно будет через дверь - балкон высоко...


Записан
jasv
Профи
Старожил
*****

Карма: +41/-6
Offline Offline

Награды:
Занял 3 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 1916



« Ответ #10 : 09 ноя, 2012, 23:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пожаростойкая дверь(официально сертифицированная) защищает от пожара снаружи.
Если в квартире случился локальный пожар, то, когда дверь начнёт деформироваться от высокой температуры, все живые перестанут быть таковыми или от высокой температуры, а скорей всего от продуктов горения.
Так что не переживайте. У вас есть мин 5, чтобы убежать. Smiley


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #11 : 10 ноя, 2012, 06:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Пожаростойкая дверь(официально сертифицированная) защищает от пожара снаружи.
Вы ошибаетесь. Противопожарная дверь должна оставаться защитой при любом направлении распространения огня. Не сертифицированная дверь не является противопожарной.


Записан
Алексей Коробкин
Профи
Старожил
*****

Карма: +56/-18
Offline Offline

Сообщений: 2548



« Ответ #12 : 10 ноя, 2012, 11:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

   Итог напрашивается сам собой, неважно какие будут стоять замки, заклинят они или нет, если заклинят - то со стороны возгорания уже вряд ли кто есть живой или подойти в момент начала плавления замков уже не предоставится возможности.  ИМХО нет противопожарных замков, вернее есть но сертификат на них - это маркетинговый ход и не более. 

   Самое важное для человека - это возможность открыть замок без применения ключа - антипаника.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #13 : 10 ноя, 2012, 11:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Опять двадцать пять.
Дверь заклинит, если дверь будет защищать от пожара в помещении, в проеме которого она расположена. А если Вы находитесь в соседнем помещении, то очень хорошо бы иметь замок без пластиковых деталей (замковая часть прогревается быстрее остальных), чтобы осуществить эвакуацию. В данном случае заклинивание замка приведет к потере времени спасателями, а значит и к негативным последствиям из-за задержки.

Противопожарная дверь является преградой при распространении огня, а так-же продуктов горения. В последнем случае желательно, чтобы дверь сохраняла работоспособность, чтобы дать возможность эвакуировать тех, кто "застрял" внутри пожара при условии, что температура не превысила критическую для жизни людей.
Так-же нередки случаи, когда пожар "проходит" мимо, опаляя поверхность двери. В данном случае все защиты двери не сработают и дверь должна сохранить свою работоспособность.

При этом стоит понимать, что противопожарный замок - это замок, не содержащий легкосплавных материалов.

А у функции "Антипаника" роль немного другая и следует она из названия Wink


Записан
Алексей Коробкин
Профи
Старожил
*****

Карма: +56/-18
Offline Offline

Сообщений: 2548



« Ответ #14 : 10 ноя, 2012, 11:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В данном случае заклинивание замка приведет к потере времени спасателями, а значит и к негативным последствиям из-за задержки.
   Интересно откуда у них будет ключ, там больше поможет топор или лом.
   Даже если видео посмотреть

   http://www.youtube.com/watch?v=zGZk4wRVhNs#

    http://www.youtube.com/watch?v=DdBOo-k3IUk# 

  Через пламя не один спасатель не пойдет, через задымленность - да.
  Добавлю для квартир уплотнитель горячего дыма - это интересная вещь.


Записан
Nikolay2012Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 25


« Ответ #15 : 10 ноя, 2012, 12:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Уточню вопрос: величина зазоров между коробкой и полотном влияет как либо на пожаростойкость, если да, то какой должен быть минимальный зазор?


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #16 : 10 ноя, 2012, 13:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

минимальный зазор?
Тот, который обеспечивает открывание/закрывание двери без заеданий.
Естественно, он должен быть минимальным, чтобы вовремя заклинила дверь и не открыла прямой путь для огня и продуктов горения.


Записан
Nikolay2012Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 25


« Ответ #17 : 10 ноя, 2012, 13:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

...чтобы вовремя заклинила дверь...
По моему она не должна заклинивать

..не открыла прямой путь для огня и продуктов горения...
Прямого пути для огня и так не будет - лист обшивки с одной стороны закрывает щели между полотном и коробкой



Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #18 : 10 ноя, 2012, 16:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По моему она не должна заклинивать
Это по Вашему :) На самом деле - единственный пока вариант защиты от проникновения через щели и неплотности продуктов горения - термоуплотнительная лента (он же термореактивный уплотнитель, он же уплотнитель от горячего дыма и т.п.), которая при температурах в районе притвора выше 150гр заполняет все пустоты за счет многократного увеличения своего объема. Это приводит к заклиниванию створки, предотвращая тем самым отгиб частей двери вследствие термических деформаций. Углубляться в теорию не буду.

Цитировать

Прямого пути для огня и так не будет - лист обшивки с одной стороны закрывает щели между полотном и коробкой
Это обычное заблуждение. Пожар - это не только пламя, но и давление, высокое вверху, низкое внизу. При пожаре стальная перегородка испытывает большие деформации, увеличивающие расстояние между створкой и коробкой. Некоторые двери практически сворачивает в трубочку :)


Записан
Nikolay2012Автор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 25


« Ответ #19 : 10 ноя, 2012, 16:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

valzi
Теперь понятно. Значит нужно готовить лестницу с балкона? molch


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 10 апр, 2025, 17:17

[перейти на мобильную версию форума]