Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
18 мая, 2025, 13:27 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Барьер-Премьер  (Прочитано 39804 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
КТО-ТАМ
Профи
Старожил
*****

Карма: +14/-11
Offline Offline

Сообщений: 1207



« Ответ #40 : 06 фев, 2012, 21:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Уважаемые изготовители дверей проясните откуда вы берете цены на замок в районе 9700 рублей? Ну очень хочется знать откуда такая цена появляется?
Не занимаюсь ценообразованием, однако выражу своё мнение:
Стоимость данного конкретного изделия, в данном регионе, учитывая, что она примерно одинакова у всех продавцов, того же региона объективна. И не думаю, что это какой то сговор, это скорее реальность. Думаю, что если бы кто то смог бы продать в двери ( подчёркиваю в двери) данный замок дешевле он бы это сделал.



Записан
ssdat
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 26


« Ответ #41 : 06 фев, 2012, 21:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не занимаюсь ценообразованием, однако выражу своё мнение:
Стоимость данного конкретного изделия, в данном регионе, учитывая, что она примерно одинакова у всех продавцов, того же региона объективна. И не думаю, что это какой то сговор, это скорее реальность. Думаю, что если бы кто то смог бы продать в двери ( подчёркиваю в двери) данный замок дешевле он бы это сделал.


Какая реальность? Если вы не приобретаете замки с завода.Хочется узнать именно мнения тех кто ответственный за ценовую политику. Откуда эта виртуальная цифра 9700-9800 руб и где гарантия что стоит именно барьер-премьер, ведь сам производитель говорит о том что попадается много китайских подделок.(с сайта производителя), хотя последнее время ситуация улучшилась.


« Последнее редактирование: 07 фев, 2012, 19:25 от ssdat » Записан
vitali
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +78/-17
Offline Offline

Сообщений: 1969



« Ответ #42 : 06 фев, 2012, 21:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Это что то для меня новое.Китайский Барьер Премьер?


Записан
ssdat
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 26


« Ответ #43 : 06 фев, 2012, 21:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это что то для меня новое.Китайский Барьер Премьер?
http://www.polyvector.spb.ru/more.php?art=17 прочтите.


Записан
dima
Гость


« Ответ #44 : 07 фев, 2012, 11:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Это что то для меня новое.Китайский Барьер Премьер?
пока не замечен.. и смысл китайцам трудится? замок не настолько распостранен..
недавно пришли китайские аналоги ЛикЧела.. (который замок-задвижка). по смешной (относительно) цене


Записан
vitali
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +78/-17
Offline Offline

Сообщений: 1969



« Ответ #45 : 07 фев, 2012, 16:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

   Неа,таварсчи.Это пиар,такой пиар.....


Записан
Eugene19
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 42


« Ответ #46 : 07 фев, 2012, 22:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если находят подделку, то хотя бы стараются показать её фотографии и способы отличить её от оригинала. Embarrassed


Записан
Борис Котович
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +89/-10
Offline Offline

Сообщений: 3706



WWW
« Ответ #47 : 07 фев, 2012, 23:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Уважаемые изготовители дверей проясните откуда вы берете цены на замок в районе 9700 рублей? Ну очень хочется знать откуда такая цена появляется?
Объясняю.
1. Замок оказался редким, на складе у производителя его нет, изготавливают под заказ. При попытке разместить заказ на 30 шт приняли заказ только на 24, с не вполне определенным сроком изготовления.
Для скорейшего внедрения замка пришлось покупать у посредников, т.е. не за 3.6, а несколько дороже. В связи с редкостью замка, мы заложились не то, что периодически его придется покупать у посредников и заложили эту возможность в цену продажи.

2. При работе в розницу очень велики накладные расходы, поэтому мы закладываем почти во всю свою продукцию коэф 2. С меньшим коэффициентом работать с прибылью невозможно.

3. В цену замка у нас всегда включатся
- доставка,
- установка,
- защитный карман для вкладных замков,
- гарантия с неограниченным количеством выездов к клиенту в любой конец Москвы и Московской области на срок до 5-и лет.


Записан
ssdat
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 26


« Ответ #48 : 08 фев, 2012, 20:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Объясняю.
1. Замок оказался редким, на складе у производителя его нет, изготавливают под заказ. При попытке разместить заказ на 30 шт приняли заказ только на 24, с не вполне определенным сроком изготовления.
Для скорейшего внедрения замка пришлось покупать у посредников, т.е. не за 3.6, а несколько дороже. В связи с редкостью замка, мы заложились не то, что периодически его придется покупать у посредников и заложили эту возможность в цену продажи.

2. При работе в розницу очень велики накладные расходы, поэтому мы закладываем почти во всю свою продукцию коэф 2. С меньшим коэффициентом работать с прибылью невозможно.

3. В цену замка у нас всегда включатся
- доставка,
- установка,
- защитный карман для вкладных замков,
- гарантия с неограниченным количеством выездов к клиенту в любой конец Москвы и Московской области на срок до 5-и лет.
Думаю из за того что он стоит 9700 и более его так мало заказывают. А раз нет заказов какой резон его делать тысячами. Хотя завод продает их всего партиями  по 5 шт. причем можно варьировать исполнения. Из вашего опыта, как часто ездят ремонтировать данный замок?


Записан
Мимо проходил
Гость


« Ответ #49 : 08 фев, 2012, 21:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А в прайсе Немана кстати Барьер-Премьер 8300 стоит... На чем интересно сэкономили?


Записан
Newlimit
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 23


« Ответ #50 : 08 фев, 2012, 22:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А в прайсе Немана кстати Барьер-Премьер 8300 стоит... На чем интересно сэкономили?
Не сильно много сэкономили - по прайсу "Стальной дозор" - 8 500


Записан
palych70
Старожил
***

Карма: +10/-16
Offline Offline

Сообщений: 729



« Ответ #51 : 08 фев, 2012, 22:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А я вот планирую завтра брать по 3,5-3,7 т.р.  Tongue


Записан
BUR
Гость


« Ответ #52 : 09 фев, 2012, 00:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Везет laugh


Записан
multАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 43


« Ответ #53 : 11 фев, 2012, 00:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Конструкция К-60 с замком Cisa 56.515-30700руб.
дополнительный замок Барьер-Премьер-9700руб.
Возникнут вопросы-обращайтесь.

Кстати, Андрей, а сколько будет стоить установка в К-60 моего замка Барьер-Премьер?


Записан
Ярошенко Андрей
Профи
Старожил
*****

Карма: +20/-0
Offline Offline

Сообщений: 759


WWW
« Ответ #54 : 11 фев, 2012, 01:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Хороший вопрос. Но точно смогу ответить только в понедельник.


Записан
multАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 43


« Ответ #55 : 11 фев, 2012, 02:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо, буду ждать.


Записан
amzez
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #56 : 12 фев, 2012, 00:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Цитировать
Откуда эта виртуальная цифра 9700-9800 руб и где гарантия что стоит именно барьер-премьер,
Давайте вместе проследим нелегкий путь замка в Вашу дверь. Лежит себе барьер-премьер на родном складе в СПБ и ждет когда его купят за 3700 руб. и тут появляется веселый снабженец, который его приобретает для московской дверной компании. Веселый снабженец делает это не бескорыстно, ибо ему нужно платить далеко не виртуальную зарплату. Чтобы барьер-премьер попал к веселому снабженцу в руки, его нужно везти 700 км, тоже заметьте не бесплатно. Конкретно с Поливектором есть маленький нюанс - когда будет нужно, замков на складе может не быть, вообще, а так как дверь из-за одного замка полтора месяца ждать никто не будет, его придется покупать у московских посредников за 6000 р. После того, как наш замок попал снабженцу в руки, он его отнесет на склад. За аренду склада в Москве, тоже нужно платить совсем не виртуальные суммы. Так же, чтобы Ваш замок не стащили и поставили в Вашу дверь(я думаю Вас категорически не устроит ситуация с недельными просрочками), нужен кладовщик, который опять же хочет получать далеко не виртуальную зарплату. И вот наш вожделенный замок забирает со склада слесарь и монтирует в дверь.  Слесарь не меньше всех остальных хочет получать за работу деньги. Для того, что бы барьер-премьер был установлен модным "вкладным" способом, сварщик и оператор гибочного станка изготовили для него карман, как не сложно догадаться абсолютно не бесплатно. А в случае с "крутыми" компаниями, в которых раскрой листа производится на станках с ЧПУ, сосредоточенный программист переписал для этих целей программу..  кхм.. кхм.. за зарплату. Оборудование при всех этих операциях, совершенно не виртуально изнашивается. Процент цены за амортизацию оборудования(пускай мизерный) необходимо включать в цену замка. Далее терпеливый консультант на точке расскажет Вам о самом лучшем на свете замке из культурной столицы и получит процент к зарплате, в том числе из цены установленных замков. Все-таки производители дверей далеко не благотворительные организации и с замка нужно получать хоть какую то прибыль. После всей этой истории, компании продавшей дверь требуется заплатить налоги с полученной прибыли. Но на этом история еще не заканчивается. Производств на которых удалось полностью победить брак не существует. Если замок, в течении пяти лет(достойный срок для выявления любого брака) внезапно выйдет из строя, приедет серьезный мастер-аварийщик. Безусловно Поливектор пришлет новый замок взамен бракованного, но вскрытие/демонтаж старого /монтаж нового,  доставка старого замка на склад компании, производитель замка оплачивать не будет. Не забываем, что веселый снабженец, который и будет заниматься обменом бракованного замка, регулярно получает оклад. Уффф...
ИТОГ
Цена установленного в дверь замка складывается из следующих факторов:
1. Доставка на склад
2. Процент от зарплаты снабженца
3. Процент от цены арендной платы за склад
4. Процент от зарплаты кладовщика
5. Процент от зарплаты сборщика двери
6. Цена изготовления защитного кожуха вместе с работой по его изготовлению
7. Процент от цены амортизации оборудования
8. Процент от зарплаты консультанта
9. Собственно-говоря сама коммерческая наценка
10. Налоги
11. Затраты на обеспечение гарантийных обязательств
В случае с барьером-премьером добавляется еще гипотетическая невозможность купить его по оптовой цене.
Вот всего одиннадцать(на самом деле их даже больше) вполне реальных факторов, которые влияют на виртуальную цену замка.


« Последнее редактирование: 13 фев, 2012, 10:21 от G-Mодератор » Записан
palych70
Старожил
***

Карма: +10/-16
Offline Offline

Сообщений: 729



« Ответ #57 : 12 фев, 2012, 01:28 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
А ещё ведь директор должен быть и глав.бух с не хилыми такими окладами. Директор чай варить не захочет, а захочет секретаршу (в прямом и переносном смысле). Плюс сис.админ, приходящий или постоянный.
Но самые наглые - эти, как их... менеджеры по продажам!  Smiley


Записан
multАвтор темы
Участник
*

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 43


« Ответ #58 : 12 фев, 2012, 03:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -

ИТОГ
Цена установленного в дверь замка складывается из следующих факторов:
1. Доставка на склад
2. Процент от зарплаты снабженца
3. Процент от цены арендной платы за склад
4. Процент от зарплаты кладовщика
5. Процент от зарплаты сборщика двери
6. Цена изготовления защитного кожуха вместе с работой по его изготовлению
7. Процент от цены амортизации оборудования
8. Процент от зарплаты консультанта
9. Собственно-говоря сама коммерческая наценка
10. Налоги
11. Затраты на обеспечение гарантийных обязательств
В случае с барьером-премьером добавляется еще гипотетическая невозможность купить его по оптовой цене.
Вот всего одиннадцать(на самом деле их даже больше) вполне реальных факторов, которые влияют на виртуальную цену замка.


Вы по два раза одно и то же повторяете, думая что общаетесь с умственно отсталыми? Напрасно. Среди Ваших одиннадцати пунктов нет ни одного, который бы действительно мог бы объяснить, почему БП так дорог у дверников. Вы так упивались своей ироничной манерой повествования, что позабыли в ИТОГе указать действительно существующие допрасходы по разработке проекта и наладке оборудования, вызванной новизной модели замка. Причем расходы однократные.  Все же Ваши пресловутые 11 пунктов - обычная демагогия, имеющая своей целью объяснить необъяснимое. Вы всерьез считаете, что кто-то Вам поверит, что зарплата снабженца изменится от того, что он будет закупать БП а не Г 30.01? Или доставка БП в 5 раз дороже, чем доставка того же Гардиана? А храниться БП будет, конечно же, на отдельном специально арендованном для него складе, а не там же, где и остальные замки? А кладовщик узнав, что в его хозяйстве появился БП сразу же потребует увеличения в несколько раз своей ЗП? И не убедите Вы никого, что изготовление защитного кожуха  и аммортизация оборудования при этом хоть сколько-нибудь существенно отличаются для БП и Г 30.01. А уж бред (извините) про рост зарплаты консультанта - вообще ни в какие ворота. Хотя, простите, один из Ваших пунктов действительно все легко объясняет - пункт 9. По другому  он звучит так: "очень денег хочется". Так не надо людям по ушам ездить, честно признайтесь: "Да, пользуемся тем, что БП -новинка. Да, ломим цену на его установку, потому что БП пока считается невскрываемым чисто. Да пользуемся малой его распространенностью и отсутствием конкуренции среди производителей дверей. Да, хотим успеть поднять по легкому денег на повышенном интересе к БП. Но мы никого не принуждаем. А кому не нравится - ставьте привычное ..." Это было бы честно. Но, видимо, это не для Ваш стиль. Жаль.


« Последнее редактирование: 13 фев, 2012, 10:22 от G-Mодератор » Записан
amzez
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #59 : 12 фев, 2012, 10:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
Цитировать
Вы по два раза одно и то же повторяете, думая что общаетесь с умственно отсталыми?
Что Вы. Два раза, это так, для верности.
Цитировать
Среди Ваших одиннадцати пунктов нет ни одного, который бы действительно мог бы объяснить, почему БП так дорог у дверников.
Вы хотели мнения человека, который отвечает за ценообразование. Вы его получили.
Цитировать
Все же Ваши пресловутые 11 пунктов - обычная демагогия, имеющая своей целью объяснить необъяснимое.
У каждого человека есть свой "багаж знаний", который позволяет ему воспринимать ту или иную информацию. Если "багажа знаний" не хватает(не обижайтесь пожалуйста, я не ёрничаю, все на свете знать невозможно), то даже таблица умножения становится необъяснимой.
Цитировать
Вы всерьез считаете, что кто-то Вам поверит, что зарплата снабженца изменится от того, что он будет закупать БП а не Г 30.01?
Разница между Г30.01 и барьер-премьером, в том что первый есть в любой московской оптовой компании, продавце замочно-скобяных изделий, практически в любых количествах, и Вам не известна его реальная цена, рекомендую узнать.
Цитировать
Вы так упивались своей ироничной манерой повествования, что позабыли в ИТОГе указать действительно существующие допрасходы по разработке проекта и наладке оборудования,
См. пункт 6.
Цитировать
Или доставка БП в 5 раз дороже, чем доставка того же Гардиана?
Приблизительно, да.
Цитировать
А храниться БП будет, конечно же, на отдельном специально арендованном для него складе, а не там же, где и остальные замки?
Узнайте оптовую цену остальных замков.
Цитировать
А кладовщик узнав, что в его хозяйстве появился БП сразу же потребует увеличения в несколько раз своей ЗП?
См. предыдущее замечание.
Цитировать
И не убедите Вы никого, что изготовление защитного кожуха  и аммортизация оборудования при этом хоть сколько-нибудь существенно отличаются для БП и Г 30.01.
Где я утверждаю такие вещи :)? Почти не отличаются.
Цитировать
А уж бред (извините) про рост зарплаты консультанта - вообще ни в какие ворота.
99% консультантов, помимо оклада получают процент от продаж.
Цитировать
Да, ломим цену на его установку, потому что БП пока считается невскрываемым чисто.
Ознакомьтесь с ценами других замков, позиционируемых, как невскрываемые чисто.
Цитировать
Да, хотим успеть поднять по легкому денег на повышенном интересе к БП.
При сравнительном анализе запросов клиентов повышенный интерес к БП отсутствует.
Цитировать
Но мы никого не принуждаем. А кому не нравится - ставьте привычное ..."
Вы даже представить себе не можете, сколько дверникам приходится выслушивать, глубокомысленных заключений о завышенных ценах. Я всегда говорю(на этом форуме в том числе): "каждый сам выбирает сколько ему потратить на ту или иную вещь, если Вы считаете что то чересчур дорогим - не покупайте".  
Цитировать
Но, видимо, это не для Ваш стиль. Жаль.
Если Вас задел стиль моего общения, спешу попросить прощения. Уверяю Вас, все кто отвечает за ценообразование полностью отдают себе отчет о том, что низкая цена это самое лучшее и действующее конкурентное преимущество. Была бы возможность продавать БП дешевле, да что там БП - все остальное, обязательно бы продавали. Пункты 6,9 и 11, самые "дорогие", остальное больше косвенно влияет на ценообразование, но тем не менее эти суммы необходимо включать в стоимость. Именно по этой причине монтаж замка клиента, в московских компаниях стоит дешевле, чем "накрутка" самой компании на этот замок.

P.S. Не являюсь продавцом Барьер-Премьер.
P.P.S. Пара куриных яиц оптом стоит 2-3 рубля, давайте зададим на вопрос, на форуме о ресторанном бизнесе, почему приготовленная из них яичница стоит 200-300 руб.  :)
Скрытый текст - для palych70:
Мне показались нотки зависти в вашем сообщении. Очень Вас прошу, даже требую, если Вам знакомы директора, глав. бухи и менеджеры по продажам согласные работать бесплатно, пришлите в личку их контакты. Заранее спасибо!




« Последнее редактирование: 13 фев, 2012, 10:22 от G-Mодератор » Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 27 окт, 2022, 08:19

[перейти на мобильную версию форума]