Взломостойкость замков MOttura со сменным нуклео (+)

  • 117 Ответов
  • 56565 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Hi-Hi

  • Гость


Упс ! Алек ! Оказывается на эту тему вам уже ответили и достаточно давно. может стоит "отыграть" Ваше предупреждение ?

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2

Или для перекодировки извлекать замок. Правильно? На мой взгляд лучше уж максимально обезопасить себя от взлома чем бояться предстоящего извлечения замка в случае утери ключа.


На мой взгляд, извлечение замка - не выход. Смысл перекодируемых замков при установленных тягах - не столько в экономии на стоимости нуклео (или комплекта новых ключей в серии Y) по сравнению с новым замком, сколько в возможности сделать это "безболезненно", не разбирая обшивку для демонтажа тяг. Ну и, если использовать модели с перекодируемыми нуклео (например, 54.Y587), необходимости в большом отверстии изнутри замочного кармана не будет.

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"

Цитировать

На мой взгляд, извлечение замка - не выход. Смысл перекодируемых замков при установленных тягах - не столько в экономии на стоимости нуклео (или комплекта новых ключей в серии Y) по сравнению с новым замком, сколько в возможности сделать это "безболезненно", не разбирая обшивку для демонтажа тяг. Ну и, если использовать модели с перекодируемыми нуклео (например, 54.Y587), необходимости в большом отверстии изнутри замочного кармана не будет.

В принципе я уже пришёл к выводу, что всё не так просто как рассказывал менеджер даже в случае если установить нуклео внутрь. А при установке нуклео наружу будут трудности в случае если придётся менять или перекодировать нуклео.  Вывод нуклео действительно нужно разворачивать внутрь, но при этом конструкция двери должна обеспечивать защиту замка от выбивания нуклео. Оять пришли к прописной истине дверь+замок это целостная система.

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Нашёл. Вот здесь обсуждалась эта проблема.

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,212.0.html

Полностью согласен с Антоном.

1. Хвостовик скрепляет нуклео с корпусом (насколько жёстко не могу сказать).
2. Нуклео при правильной установке должна быть сзади прикрыта от выбивания.

Здравствуйте Сергей!

Главное при открытии таким способом не выбить полностью из замка нуклео ,  может и будет достаточно смещение нуклео относительно замка во внутрь двери на 5-10 мм , главное вывысти из зацепления хвостовик нуклео который соединяется с засовом замка , а уже затем воздействовать на засов так как его движению на открывание ничего не будет препятствовать ( на замках 54YM587.B надо дополнительно поднять стопорную планку - тяжело , но думаю возможно)

Хвостовик засова сделан не из закаленной стали , так как на нем имеются ослабления против свертыша , поэтому изогнется в нужную сторону на 10 мм точно.

Вот и надо дверникам добиться того, чтобы нуклео не мог быть сдвинут не более расстояния необходимого для разъединения нуклео с засовом замка.

Хи-Хи !

Рано в ладоши хлопать , ведь слова продавца в магазине наверняка не возникли на пустом месте...

*

Offline keys777

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8238
  • +85/-8
    • Аварийная служба "Сейф-Сервис"
А нет фото как скрепляется хвостоик в нуклео с хвостовиком ригелей?
Вообще это не очень праввильный разговор который мы ведём. Мы уже пытаемься доказать, что нельзя вскрыть замок выбиванием нуклео. В то время как должны доказывать, что это можно сделать. Разница этих ситуаций элементарно в нашей ситуации мы необоснованно оказываем влияние на репутацию фирмы Mottura. Поэтому предлагаю это разговор прекратить покка не будет доказательств. что вскрытие таким способом возможно.

*

SKIF

  • Гость


Тогда прошу знающих людей подсказать что же все-таки выбрать в кач-ве замковой группы на дверь. сложились такие варианты, т.к. серраблокка никак не перекодируется и меняется только весь замок.

Итак,

Вариант 1А:
Чиза 665 сув с пиновой накладкой и броней вниз
Моттура 85.571 цил + АР3 наверх + броня.

Стоимость комплектации - 19 000 руб приблизительно.

Вариант 1Б:
Чиза 996 сув + цил с пиновой накладкой и броней вниз + АР3 + броня
Моттура сув 52.YM571B наверх

Стоимость комплектации - 21 000 руб приблизительно.

Вариант 2:
Моттура сув+цил 54YM587B вниз + АР3 + броня вних
Моттура сув 52.YM571B наверх
Стоимость данной комплектации - 16 000 руб. приблизительно.


Что, по вашему мнению, лучше? Допустим, у вас был бы выбор только из этих комплектаций? :)
Вариант 1Б скорее всего будет самым хорошим, но и самым дорогим... а есть ли смысл? может более равнозначными будут варианты 1А и 2 ?

Спасибо!

*

Offline МакВик

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1806
  • +58/-4
т.к. серраблокка никак не перекодируется и меняется только весь замок.

Серраблока, перекодируется, но только в стационарных условиях(сервис-центра), по времени в течении 2О-30 минут(при условии свободного мастера).

*

Hi-Hi

  • Гость


Алек,  я очеь рад, что Вы так "любите" Стал, что скорее поверите какому-то безымянному продавцу с неизвестной квалификацией, нежели Антону Будковскому, чья компетенция, по-моему (а и я так думаю что и у большинства) не вызывает никаких сомнений.
Кстати замечу что это как раз Вы поторопились предупреждать, несмотря что тема уже рассматривалась - раз, обсуждение было не закончено - два. Надеюсь что и с Кабой и Керберосом Вы будете столь же расторопны :)

*

SKIF

  • Гость


т.к. серраблокка никак не перекодируется и меняется только весь замок.

Серраблока, перекодируется, но только в стационарных условиях(сервис-центра), по времени в течении 2О-30 минут(при условии свободного мастера).

Не мой вариант, к сожалению. Нужная простая и "на месте" перекодировка...

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Добрый день,
уже хотел было поставить себе данный замочек, но сегодня услышал интересную информацию о методе простого взлома данных замков. Хочется понять - правда или выдумка?

Со слов менеджера одной "дверной компании":
"Знаете как наша служба сервиса вскрывает замки Моттура со сменным нуклео? Очень просто. Вставляет в замочную скважину отвертку, железку, что угодно и со всей дури бьют по ней молотком... Вся эта сменная часть нуклео вылетает внутрь помещения или двери, посокльку держится на двух маленьких шпунтиках в замке.... все, никаких проблем"
Вывод был: берите лучше CISA
Есть доля правды в этом?
Спасибо

Как-то видел дверь, на которой пытались подобным образом выбить нуклею работники МЧС :). Как и следовало ожидать, Нуклея послала их всех, "умерла" но не выбилась. На Староневском дело было,  дверь была Гардиен, а время 2часа ночи. Били били, огорчились, и еле успели отскочить в сторону, когда дверь на них стала падать. Оказалось, что рассыпалась сама дверь! То ли была изготовлена из ржавого материала, толи за год так все проржавело, что петли отвалились нахрен, а штырьки, которые применяются на всех дверях Йошкар-Олы, даже если бы не отвалились тоже, то защита смехотворная от выпадения петель!
 Бедным людям пришлось квартиру караулить, пока новую дверь не сделают, и от слов Гардиан или Йошкар-Ола, теряют дар речи от гнева.


*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Михаил!

В МЧС не знают что такое нуклео и где она стоит и как ее выбивать надо....


КМ: Алек, вместо кнопки "Цитировать" нажимайте на "Ответ"!
« Последнее редактирование: 13 ноя, 2007, 12:36 от KM »

*

Hi-Hi

  • Гость


Алек, Ваша фамилия Шойгу ?:) Как-то за все МЧC говорить ... Тем более что квалификация а разных городах может быть разной ...

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Алек, Ваша фамилия Шойгу ?:) Как-то за все МЧC говорить ... Тем более что квалификация а разных городах может быть разной ...
Алек просто гонится за количеством своих постов, по моему он в лидерах.
 Ну и следствие, сначала ляпнет, потом подумает. Дошел уже до того что "половинки начал раздвигать" :)

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Алек, Ваша фамилия Шойгу ?:) Как-то за все МЧC говорить ... Тем более что квалификация а разных городах может быть разной ...

 Не слышал , что в Питере  в МЧС имеются  специалисты которые на уровне ПетерКлюча вскрывают двери , у нас в Ставрополе и подавно... Может Вы Хи-Хи знаете таких спецов???
« Последнее редактирование: 13 ноя, 2007, 17:24 от Alek-3aaa »

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687

Не в постах дело Михаил ,  Вы в силу воспитания не поймете что половинки  не  одного места .... , а сломанного ротора броненакладки ( нормальное - замковое воображение  включите , а если по другому понимаете , Тогда Вам на другие сайты)

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Алек, Ваша фамилия Шойгу ?:) Как-то за все МЧC говорить ... Тем более что квалификация а разных городах может быть разной ...

 Не слышал , что в Питере  в МЧС имеются  специалисты которые на уровне ПетерКлюча вскрывают двери , у нас в Ставрополе и подавно... Может Вы Хир-Хи знаете таких спецов???
Алек, а откуда вам об этом слышать???
А откуда вы там слышите о Петерключе????
 Специалистов, в нашем городе много, НО НИКТО НИКОГДА НЕ ПРОВОДИЛ РЕЙТИНГ КТО ЛУЧШЕ. А Алек-Зааа, навходясь в другм полушарии что-то там сравнивает...
 Алек, на землю плиз спуститесь, и пишите по логичней, а лучше подумайте прежде чем писать.

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Михаил!

Назовите хоть одного из МЧС , который знает как вскрыть замок Моттура , а не работать гидравлическими ножницами или болгаркой....

Вы хоть один  сувальдный замок вскрыли  и кто это может потвердить??? Взлом это другое дело...

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Михаил!

Назовите хоть одного из МЧС , который знает как вскрыть замок Моттура , а не работать гидравлическими ножницами или болгаркой....

Вы хоть один  сувальдный замок вскрыли  и кто это может потвердить??? Взлом это другое дело...
Алек, лупить кувалдой по нуклеи, это разве не стиль МЧС? К сведению, они в Питере тоже пытаются денег заработать, а для того чтобы лупить по нуклеи много ума не надо. А стучащии по нуклеи, его вообще не имеют think

 Алек, я замки вскрываю не для показухи, и не вижу нужды вообще кому-то говорить, что умею это делать, тем более показывать.

*

Offline Alek-3aaa

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 8000
  • +161/-687
Михаил!

Назовите хоть одного из МЧС , который знает как вскрыть замок Моттура , а не работать гидравлическими ножницами или болгаркой....

Вы хоть один  сувальдный замок вскрыли  и кто это может потвердить??? Взлом это другое дело...
Алек, лупить кувалдой по нуклеи, это разве не стиль МЧС? К сведению, они в Питере тоже пытаются денег заработать, а для того чтобы лупить по нуклеи много ума не надо. А стучащии по нуклеи, его вообще не имеют think

 Алек, я замки вскрываю не для показухи, и не вижу нужды вообще кому-то говорить, что умею это делать, тем более показывать.


 Сначала надо знать что замок именно с нуклео , далее где она стоит и куда надо бить , а просто бить это удел других существ...


Ваше право показывать или нет что Вы умеете ... выводы пускай делают читающие...

*

Hi-Hi

  • Гость


Имхо, Алек, Вы с самого начала себя в угол загнали - если бы Вы писали что в Ставрополе МЧС слабы в подготовке то это бы выглядело правдоподобно, но уверенно говорить о том, чего априори знать не можете ..
Вечерком тему почищу от флуда


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 24 янв, 2025, 21:45

[перейти на полную версию форума]