Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
17 мая, 2025, 07:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: защита от воротка (свертыша) в сувальдниках  (Прочитано 8365 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
elviesАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 21


« : 15 дек, 2010, 17:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Как реализована защита от воротка в сувальдных замках? Я так понимаю, чтобы вставить вороток в сувальдник нужно расшарашить отверстие в скважине и в двери соответственно... Так вот, защита от воротка - это более прочный корпус замка?


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +148/-10
Offline Offline

Сообщений: 2951



WWW
« Ответ #1 : 15 дек, 2010, 18:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Защита от свёртыша в сувальдных замках - это искусственное ослабление зубчатый гребёнки засова.
Теоретически да, считается, что бронепластина на сувальдный замок, которая максимально чётко повторяет контур замочной скважины, препятствует её предварительному расширению.
Но!
1) Такие чёткие бронепластины делают не много производителей.
2) Ни что не мешает сделать свёртку - точной копией заготовки данного замка (видел такие свёртки для сувальдников), но используя прочный материал. И расширять ничего не нужно.

А почему озаботились именно этим видом взлома?


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #2 : 15 дек, 2010, 18:39 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В принципе, думаю, можно отнести к защите от свертыша и патентованную защиту Керберос, но вопрос в вероятности ее срабатывания при таком воздействии


Записан
elviesАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 21


« Ответ #3 : 15 дек, 2010, 19:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А почему озаботились именно этим видом взлома?


потому что у нас в городе нет специалистов с отмычками. На металических дверях самые популярные замки - крестообразные кале, их ломают отверткой. Сувальдники свертышем. Личинки зажимают гаечным ключом и перебивают. Это 95% взломанных металических дверей. Ну а китайские пирочинным или консервным ножиком... Про деревяные и открывающиеся во внутрь не пишу...

Кстати вопрос по броненакладкам - от вытягивания серцевины цилиндра и от сверла она ведь не спасает? есть смысл ставить броненакладку на усиленный от разрыва цилиндр?


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +148/-10
Offline Offline

Сообщений: 2951



WWW
« Ответ #4 : 15 дек, 2010, 21:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

потому что у нас в городе нет специалистов с отмычками.
А их везде мало.
На металлических дверях самые популярные замки - крестообразные кале, их ломают отверткой.
Их грех не сломать - они для деревянных дверей предназначены :)

Сувальдники свертышем. Личинки зажимают гаечным ключом и перебивают. Это 95% взломанных металических дверей.
На сувальдниках зубчатую гребёнку уже несколько лет практически все производители делают. Я вот так сейчас наскоро даже не смогу назвать замка, в котором нет этой защиты...


Ну а китайские перочинным или консервным ножиком...
А чего там с ними перочинным ножом делают? Насквозь что ли проходят?

Кстати вопрос по броненакладкам - от вытягивания серцевины цилиндра и от сверла она ведь не спасает? есть смысл ставить броненакладку на усиленный от разрыва цилиндр?
В первую очередь врезная броненакладка защищает от переламывания цилиндра. А защита лишней не бывает.
Я бы не стал экономить на этом, тем более, что врезная броненакладка по стоимости не такая уж и дорогая..


Записан
elviesАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 21


« Ответ #5 : 15 дек, 2010, 22:06 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На сувальдниках зубчатую гребёнку уже несколько лет практически все производители делают. Я вот так сейчас наскоро даже не смогу назвать замка, в котором нет этой защиты...
т.е. гребенка защищает от свертыша? гардиан 1001/3001 с зубчатой гребенкой?
А чего там с ними перочинным ножом делают? Насквозь что ли проходят?
Вырезают метал вокруг замка или вообще внутрь цилиндр выбивают.
Друг работает в милиции, он рассказал... Может я чего не так понял, незнаю.

И еще один вопрос - у какого сувалдьдника из доступных лучшая защита от свертыша? моттура?


Записан
Дэн
Старожил
***

Карма: +25/-70
Offline Offline

Сообщений: 628



« Ответ #6 : 15 дек, 2010, 23:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

и открывающиеся во внутрь не пишу...
А Вы напишите...
А то мысль не ясна... 


Записан
ЗамКом
Профи
Старожил
*****

Карма: +148/-10
Offline Offline

Сообщений: 2951



WWW
« Ответ #7 : 16 дек, 2010, 09:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

т.е. гребенка защищает от свертыша?
Она обламывается в момент использования свёртыша и интрумент (ровно как и ключ в последствии), начинает прокручиваться вхолостую. Замок вышел из строя, но жулика не пустил.
 
гардиан 1001/3001 с зубчатой гребенкой?
99% сувальдных замков имеют зубчатую гребёнку - за неё происходит перемещение засова от ключа.
Вы имеете ввиду, есть ли ослабление в эти замках? Не помню, честно...

И еще один вопрос - у какого сувалдьдника из доступных лучшая защита от свертыша? моттура?
Как это не прискорбно говорить, самая лучшая защита от свёртыша, наверно таки у 006 кербероса. Но замок же выбирается по совокупности нужных характеристик. Зачем Вам брать заведомо некачественный "халат", только из-за того, что на нём присутствуют "розовые пуговицы"?


Записан
elviesАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 21


« Ответ #8 : 16 дек, 2010, 10:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А Вы напишите...
А то мысль не ясна... 
это всемизвесто - если дверь открывается вовнутрь - ее выбивают - плечом например


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #9 : 16 дек, 2010, 10:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ну-ну, попробуйте выбить плечом стальную дверь НЕэконом класса. C ригелями, противосъемами и т д.


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #10 : 16 дек, 2010, 11:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

это всемизвесто - если дверь открывается вовнутрь - ее выбивают - плечом например

Хорошая дверь внутреннего открывания, равно и внешнего, должна представлять собой комплексную защиту, в том числе и от выбивания плечом  :) :) Посмотрите эту тему


Записан
Дэн
Старожил
***

Карма: +25/-70
Offline Offline

Сообщений: 628



« Ответ #11 : 16 дек, 2010, 15:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

это всемизвесто - если дверь открывается вовнутрь - ее выбивают - плечом например
Я тоже много раз слышал, что двери наружного открывания вырывают Нивой / УАЗом / Камазом...
И чего теперь?
PS: Говорят в Краснодаре, грибы с глазами, их едят - они глядят...  Smiley Smiley Smiley


Записан
wasya
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #12 : 16 дек, 2010, 15:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А где гарантия, что сувальдная мотура не из Китая?


Записан
bianco
Профи
Участник
*****

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 38



WWW
« Ответ #13 : 16 дек, 2010, 17:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я тоже много раз слышал, что двери наружного открывания вырывают Нивой / УАЗом / Камазом...
И чего теперь?
PS: Говорят в Краснодаре, грибы с глазами, их едят - они глядят...  Smiley Smiley Smiley




вот такого не слышали?  Smiley Smiley Smiley



.


Записан
Maxlock
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #14 : 16 дек, 2010, 18:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как говорил бравый солдат Йозеф Швейк : "осмелюсь доложить..."
Так вот, осмелюсь доложить, что в качестве защиты от свёртыша можно рекомендовать несколько методов :
1.Защита замочной скважины сувальдного замка : пример - CISA Double-bit cylinder 02.716\02.715, магнитные защиты DiSec;
2.Защита корпуса замка от расширения замочной скважины для установки свёртыша - Циркон-Супер, Гардиан, Неман и пр.
3.Ослабленные зубцы хвостовика засова - применяется повсеместно;
4.Шторка замочной скважины на двойных замках - Motura 54.797, CISA 57.985RT, B7.984 и пр.
5.Втулка, передающая крутящий момент ключа - ISEO.


Записан
amzez
Профи
Старожил
*****

Карма: +61/-7
Offline Offline

Сообщений: 932


« Ответ #15 : 16 дек, 2010, 18:17 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст - про гарантии и китайцев:
Цитировать
А где гарантия, что сувальдная мотура не из Китая?
А где гарантия, что наш президент не инопланетянин?


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 17 фев, 2025, 22:05

[перейти на мобильную версию форума]