Стоимость владения

[Dr_Bormental]

0

За последние годы заметно выросло количество дверных компаний, которые предлагаю хорошие двери с хорошими же замками. Но так же, в последнее время, стал замечать все более частое снижение защитных свойств двери самим пользователем в процессе эксплуатации.

Причина этого, на мой взгляд, очень простая.
Абсолютное большинство пользователей, при выборе двери и замков, думают только о «сегодня». Т.е. вот сейчас выбираю дверь, замки, отделку и т.д. Копили свои 30-50-100 т.р. И готовы их потратить, если не возникнет каких-то обстоятельств, по полной программе.
Выбирали ли Вы дверь несколько месяцев или поверили консультанту и не думая взяли преложенное — значения не имеет.
Для Вас это вещь, стоимостью Х рублей. Вся в сборе. И хотя при калькуляции Вы игрались с ценами на замки, но реального значения этому не придавали. Вы подгоняли их стоимость под имеющиеся у нас деньги.

Проходит какое-то время и случается неприятность – потеря или кража ключей. Осознавая ситуацию, пользователь решает заменить замки. И тут начинается самое интересное.
Условно-стандартная дверь, стоимостью 50 т.р.
Один замок сувальдный перекодируемый – стоимость новых ключей 2500-3000 руб. (при условии, что перекодирует сам)
Второй замок цилиндровый – стоимость итальянского цилиндра верхнего диапазона 6000-9000 руб.(при условии, что заменит сам)
В итоге, на ровном месте, пользователь попал на 20% стоимости двери.

И начинаются пляски с бубном.
Ключи для сувальдного замка покупаем (потому как без вариантов), а цилиндровый берем в два-три раза дешевле. В особо тяжелых случаях, сувальдный не меняют, а покупают недорогой цилиндр.
Замена не перекодируемого сувальдного замка с тягами (учитывая неизбежную разборку двери и плату мастерам) обычно вообще не рассматривается.
Привет жуликам.

Замена замков на двери достаточно стандартная процедура. Да, она не предсказуема, т.к. ключи можно и не потерять и их могут не украсть. Но заранее знать этого нельзя.
На мой взгляд, стоимость этого нужно предусматривать заранее.
Посчитайте стоимость замены замков в будущей двери и представьте, что вот прямо сейчас эти деньги нужно отдать. А если через год еще раз? Вы готовы к этому?

P.S. Спорное предложение. Может сразу брать более слабую комплектацию, если все равно дорогую обслуживать не в состоянии? 

[Дэн]

Ну что не говори, а позволить себе "ЕВУ" еще раз сможет не каждый... 

[Анастас]

Теорема весьма справедливая   может действительно при таких раскладах умнее покупать дверь Эльбор Люкс  :? , если заменить все замки ( цилиндр не считаем ) Сапфир и Рубин - особо не потратишься  

[ac_52]

Прикрепил тему - нужная.
ИМХО, получается, что в дальней перспективе выгоднее ставить 2 цилиндровых замка с полным обвесом. Т.к. приличный трудновскрываемый цилиндр по стоимости получается почти как комплект ключей к сувальднику. И, судя по тенденциям, дальше будет все дешеветь и дешеветь.
Барьер-4 в этом плане самый выгодный . Сколько там стоит секретка, 700 руб?

[Dimavzlom]

От 4го 900+- в розницу

[НЕМАН (Москва)]

Думаю, что вопрос первичного выбора (дверь  с замками и защитами ) следует отделить от последующего апгрейда и замены. Цилиндр ВСЕГДА можно заменить и на хороший, вопрос выбора зависит от заказчика  и от консультанта, от того как подается информация. Но если изначально дверь слабовата, то никакими цилиндрами ситуацию не исправишь. А уж если потом заказчик не хочет , но знает , то тут уж это вопрос ответственности заказчика.

[Dr_Bormental]

Ну что не говори, а позволить себе "ЕВУ" еще раз сможет не каждый... 

А зря.
Не забываем, что Evva - это модульный цилиндр.
На современных дверях частенько размеры цилиндра 80-90 мм.
Evva 3KS с вуртушкой, при такой длине - это 8500-9500 руб.
При краже или утере ключей не надо менять весь цилиндр. Достаточно внешний модуль.
А это уже 4750 руб.
А если денег мало, то можно взять модуль Dual - 2000 руб.
Блин, а это уже практически стоимость Cisa Astral, но защитные свойства даже сравнивать не хочется.

[Dr_Bormental]

Думаю, что вопрос первичного выбора (дверь  с замками и защитами ) следует отделить от последующего апгрейда и замены.

Наоборот. При покупке автомобиля "стоимость владения" стала практически стандартным параметром влияющим на выбор.
Смысл покупать дорогой замок, который в последствии не сможешь заменить?
Не вижу причин, почему это не нужно применять в дверях.

[НЕМАН (Москва)]

Константин, стоимость владения это расходы на топливо,налоги, расходы на ТО и т.д. Это эксплуатационные расходы
Дверь не нужно заправлять, максимум раз  в год стопор ручки подкрутить. Это не аналогичные критерии. Замена цилиндра, это разовая мера. А платить за безопасность или не платить решает заказчик, при условии, что ему преподнесли достоверную информацию

[Dr_Bormental]

Замена цилиндра, это разовая мера.

Замена цилиндра (или замков вообще) - это не разовая, а не предсказуемая ситуация.
Кто-то не теряет ключи никогда, кто-то часто. И всегда это неожиданно.
Вопрос в том и стоит - готовы ли вы выложить существенную сумму "вдруг"?
Моя практика показывает, что нет (или далеко не все).
На фига тогда нужен дорогой цилиндр (замок)?
Некоторое (не предсказуемое) время понаслаждаться, чтобы потом все слить?

А платить за безопасность или не платить решает заказчик, при условии, что ему преподнесли достоверную информацию

У нас на форуме более 130 тысяч сообщений. Можете показать хоть одно, которое доносит вышеозвученную информацию?
Уверен, что не сможете.
Все сводится к рекомендации хороших замков и все. Вы сами можете видеть, что люди не редко еле натягивают на среднюю дверь. Но это для них крупная разовая покупка и они готовы напрячься.
Но неожиданно отдать 6-10 т.р. уже очень не многие смогут.

[Dr_Bormental]

Это не призыв "не покупайте хороших замков", а повод при покупке подумать о будущем.
Кому-то это может оказаться важным, а кому-то нет.

[ac_52]

Можете показать хоть одно, которое доносит вышеозвученную информацию?

Точно было . Последний раз поднималось в каком-то обсуждении Москода, и раньше тоже всплывало. Понятно, не продавцами.

[НЕМАН (Москва)]

Вопрос в том и стоит - готовы ли вы выложить существенную сумму "вдруг"?

По сути, вся проблема состоит только в этом вопросе. Это вопрос риторический.
Но говорить, о том, что если вдруг не сможете, то не стоит сразу ставить хорошие (дорогие) замки и двери, мне кажется неправильным

[Сяба]

Тема интересная. Нельзя не согласиться с автором.
Но для маленького процента клиентов потеря ключей - это благо!
Всё ходил спрашивал, какой цилиндр посоветуете. Что есть лучше моего? Всё не доходили руки заплатить.
Раз - потерял ключ. Грянул гром. Пришёл и купил хороший цилиндр.
Конечно такое бывает редко.
Для большинства утеря ключа - горе.
Но если у человека уже стоял приличный цилиндр, то чаще всего, ему легче продать подобный.

[Dr_Bormental]

Да все это правильно. Многие приходят, показывают цилиндр (замок) и такой же покупают.
Нет проблем.
Но, мне показалось, что снижение планки, в последнее время, стало случаться чаще.

[BUR]

 Пришел как то чел к нам ручку отремонтировать  на Страже, ну ему манагер Апекс(красивбщую ) продал "c установкой". Я манагеру говорю че-то ты бусинка с межцентром протупил, звони говорю клиенту. Клиент приходит я ему уже Ростекс советую. Прихожу ставить, посмотрел замочег вообще еле дышит и цилиндр плохенький. Короче меняем на корпус МТЛ и цилиндр Классик. Приходим ставить, вынимаю старый корпус смотрю в шахту а там зебра из полос металла. Поставили клиенту дверку новую и хорошую, вот так за ручку зашел подшаманить.

[Светлана]

А в это время в повинции...
Сегодня удалось уговорить выбросить свежекупленный 6-ключёвый "Al" (невозможный и неремонтируемый). Женщине нужно было отремонтировать советский корпус,  якобы поломанный (на самом деле он рассчитан под меньший кулачок цилиндра). Купили Кале, подточили кулачок, сделали ключи. Ростекс тихо плакал от обиды.

[BUR]

 Вообще конечно тема поднятая Константином очень сложная. Мало того что тяжеловасто владеть хорошими дверьми, в большинстве своем у нас вообще тяжело в принципе поддерживать их сервис. Я например в последнее время конкретно развернулся в сторону cервиса. Большинство фирм, продающие двери вообще забывают о последующем сервисе и их клиенты обращаются к нам. Но иногда просто нереально разобраться в этой логике установки замков, тяг и защитной фурнитуры. С учетом того количества контрабаса в стране просто нереально найти замену ранее установленным замкам, перекодировать их или просто нарезать ключи.

[Dr_Bormental]

Можно продолжить тему неожиданностей.
Но отдельно обозначу, что все что было выше и будет дальше, не плохо. Просто из конкретных случаев выделяются только отрицательные свойства. Иногда они перевешивают все остальное.

Дубликаты ключей.
Не берем в расчет те, которые можно сделать везде. Стоимость их относительно вменяема и доступность тоже.
Но мы же ведем речь о хороших замках.
А вот тут идут в атаку запатентованные ключи.

Основные засады:
1. Делаются копии либо в авторизованных центрах (которых в вашем городе может и не быть), либо на заводе изготовителе. А в последнем случае это, в среднем, два-три месяца ожидания.
2. Стоимость таких дубликатов достаточно высока. В стреднем 1000-1500 руб. Вряд ли соседи (по общей двери) одобрят ваши порывы к безопасности, узнав что они попали на несколько тысяч рублей для изготовления дубликатов на свое семейство.

[Dr_Bormental]

Большинство фирм, продающие двери вообще забывают о последующем сервисе и их клиенты обращаются к нам.

Он у них просто однобокий. На уровне гарантийного обслуживания.
Интересно бывает профилактика? Не важно у нас или вообще в мире?
Типа обязательного техобслуживания. Например раз в 5 лет.