Фалевый - что значит?

[Светлана]

0

Эти замки идут с фалевыми ручками, что за зверь фалевые ручки... плохо или хорошо?

Что за зверь фалевые ручки - это понятно. Озадачилась поиском происхождения слова "фалевый".
Мне кажется, существенным признаком в определении должно быть "нажимать".
Из того, что кажется самым близким:

fallen (нем.)

1) падать
2) падать, понижаться (напр., о ценах)
3) спускаться
4) пасть (морально)
5) пасть (о городе, крепости и т. п.); прекратить своё существование

Английский вариант:

fall (англ.)

1) напор
2) опадение, осыпание || опадать, осыпаться
3) осаждение || осаждаться
4) убывание, понижение || убывать, понижаться
5) обвал || обваливаться
6) низвергаться; срываться
7) горн. отбивать (добываемую породу)

Есть ещё версии? (например, в русском языке есть "фалевый узел" (обычный "бантик"))

[Дозорный]

Что за зверь фалевые ручки - это понятно.

Лично меня слово "фалевая" всё время смущает, кажется, каким-т о неопределённым.
Если "фалевая" - та, которую надо нажимать, тогда нажимная кноба - это тоже "фалевая"?
 

Озадачилась поиском происхождения слова "фалевый".

Немецкие варианты боле подходящие.
Теперь осталось узнать историю происхождения нажимных ручек, страну, где они впервые стали массово употрбляться, и можно будет с уверенностью говорить о происхождении слова

[Aleks]

Белоруссия, не?

[Светлана]

Если "фалевая" - та, которую надо нажимать, тогда нажимная кноба - это тоже "фалевая"?

Да, конечно.

[Константин Обринский]

Есть ручки-скобы, фалевые ручки и ручки-кнопки.

[Светлана]

Есть ручки-скобы, фалевые ручки и ручки-кнопки.

Ручки-кнопки - подразумевается стационарные, или поворотные?

[Светлана]

Немецкие варианты боле подходящие.

Я его выбрала первым, потому что при произношении звучит как "фаллен", а не "фолл", как в английском.
А вообще, понимаю, что к этимологии нужно относиться очень осторожно, и хорошо бы быть специалистом.

[Константин Обринский]

Ручки-кнопки - подразумевается стационарные, или поворотные?

Ручки-кнопки могут быть поворотными. Называются - "поворотные ручки-кнопки".

[Светлана]

Ручки-кнопки могут быть поворотными. Называются - "поворотные ручки-кнопки".

Поняла, спасибо.

[Константин Обринский]

А вообще, понимаю, что к этимологии нужно относиться очень осторожно, и хорошо бы быть специалистом.

И не просто специалистом в этимологии, а специалистом в замочной этимологии. С переводами та же картина, причём во всех языках...

[Светлана]

специалистом в замочной этимологии

Где их взять?  
Придумываешь, и оглядываешься: поправят/не поправят. Не поправили - вроде нормально. Идёшь дальше.

[Константин Обринский]

Где их взять?  
Придумываешь, и оглядываешься: поправят/не поправят. Не поправили - вроде нормально. Идёшь дальше.

Взять их, действительно, негде... Я так уже почти тридцать лет этим занимаюсь... А поправить-то некому. Приходится самому...

[Светлана]

Я так уже почти тридцать лет этим занимаюсь

(с уважением) Это очень много.

[LONAR]

У Даля фаля- простой   
ФАЛЯ об. простак, простофиля, разиня; пошляк, самодовольный невежа; фалалей, повеса. || Фаля, фалька ж. в карточн. игре горка или три листа: пиковая осьмерка, вообще карта, которая увеличивает собою счет прочих.)

Простая ручка

[Светлана]

У Даля фаля- простой   
ФАЛЯ об. простак, простофиля, разиня; пошляк, самодовольный невежа; фалалей, повеса. || Фаля, фалька ж. в карточн. игре горка или три листа: пиковая осьмерка, вообще карта, которая увеличивает собою счет прочих.)

Простая ручка

Тогда бы это было общеупотребимым прилагательным. По крайней мере, в отношении ручек его применили бы не в первую очередь.

[Константин Обринский]

У Даля фаля- простой   
ФАЛЯ об. простак, простофиля, разиня; пошляк, самодовольный невежа; фалалей, повеса. || Фаля, фалька ж. в карточн. игре горка или три листа: пиковая осьмерка, вообще карта, которая увеличивает собою счет прочих.)

Простая ручка

Думаю, это не относится к ручкам.
Простая ручка - это скоба.

[antifa]

Давайте лучше разберем слово ТУ ФЭЛ КА      

[Светлана]

А в немецком нажимная ручка - türklinke...  :?

[Константин Обринский]

А в немецком нажимная ручка - türklinke...  :?

Тут опять же особенности перевода и запутанной истории замков. Немецкого слова "сувальда" (существительное) в немецком языке нет...

[Светлана]

Меня всегда смущала версия, озвученная Гончаренко (он произвёл это слово от немецкого falz - паз; правда, моя версия была куда слабее: я считала, что "фалевый" каким-то образом связано с фалангой). Смущало то, что при заимствованиях близких слов "z" всегда переходило в русский язык в виде "ц" (фальцевать, фальцовочный).
Кстати, у Фасмера "фал" ("снасть для поднятия и спуска паруса") возводят:

Ближайшая этимология: род. п. -а "снасть для поднятия и спуска паруса" (Лавренев), уже в Уст. морск. 1720 г.; см. Смирнов 302. Из нидерл. vаl -- то же или нж.-нем. fall (МеЁлен 221 и сл.; Маценауэр 154). Сомнительно произведение из англ. fall (Круазе ван дер Коп; см. ИОРЯС 15, 4, 21). Это слово встречается в многочисленных сложениях; см. МеЁлен, там же.