|
Автор |
Тема: Сомнения о Evva 3KS (Прочитано 208941 раз)
|
| 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
|
| Профан
|
Часто мы видим только одну сторону медали.......Вы найдете какой-то другой рынок , кроме США , где по иску потребителя могут взыскать с производителя млн. долларов ? Вот этим и компенсируется якобы свобода выбора и свобода производителя. В США исторически сложилось так,что там самые продвинутые общества защиты прав потребителя , которые имеют значительные бюджеты и без "одобрения" которых производители просто разорятся...
Вы лучше найдите рынок, где этим правом НЕ может воспользоваться потребитель или уполномоченный орган (государственный или не государственный, комерческий или не комерческий).
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 мар, 2011, 00:42 от Профан »
|
Записан
|
|
|
|
pam
Старожил
Карма: +4/-0
 Offline
Сообщений: 1262
|
Павел, не надо Вам в Америку
Так я и не очень рвусь. Вы там быстро по миру пойдете
В Америке очень ушлые пенсионерки, которые зарабатывают на таких продавцах, как Вы
В иске будет так – «к купленному мной цилиндру не приложена инструкция в которой не сказано, что его нельзя открывать гвоздем, что я и сделала, так как ключи куда-то подевались
Не, не прогорю. Я и в России инструкции прикладываю к цилиндрам (если продавец не просит обратного), и там что-то в этом роде написано. Я умный, и могу выжить в любой ситуации, как таракан. Так что Вы за меня не беспокойтесь.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Spirin Konstantin
Гость
|
Слава Богу, что мы не в Америке/гондурасе где за отсутствие на стаканчике кофе надписи "осторожно, кофе горячий" и "не открывайте гвоздем данный замок/цилиндр" могут впаять многомиллионный иск.  Вот уж действительно Разносчики Демократии, прав Михаил Задорнов!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alek-3aaa
|
Вы лучше найдите рынок, где этим правом НЕ может воспользоваться потребитель или уполномоченный орган (государственный или не государственный, комерческий или не комерческий). Вы теоретик жизни........ Вас и Ваших детей каждый день травят недоброкачественной "ЕДОЙ" ... пойдите реализуйте и материализуйте свои права в России.....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Профан
|
1.Вы теоретик жизни........
2. Вас и Ваших детей каждый день травят недоброкачественной "ЕДОЙ" ...
3. пойдите реализуйте и материализуйте свои права в России.....
1. Цитата Ваша. Полное не знание действительности и опыта забугорных стран.... Еще цитата Ваша. Часто мы видим только одну сторону медали.......Вы найдете какой-то другой рынок , кроме США , где по иску потребителя могут взыскать с производителя млн. долларов ? Так что Вы понимаете под знанием действительности и опытом забугорных стран ? То что малохольная старушенция может теоретически отсудить изрядный иск ? Это для Вас знание забугорной действительности ? Может истина все таки в другом ? Приведите пример где потребитель не может воспользоваться своим правом. Вас же во всем опыте забугорных стран заинтерисовали только взысканные миллионы. Надеюсь Вы не сторонник игры в одни ворота в виде потребительского экстремизма. Все таки в споре два участника. 2. Давайте называть вещи своими именами. Если травят (убивают) то это функции государства. Защиты конституционных прав гражданина и их ни кто не отменяет. Для этого есть перечень товаров и услуг которые подпадают под контроль и обязательную сертификацию уполномоченными органами. С другой стороны качественные параметры товара не подподающие под обязательную сертификацию. Тут практика в том числе и забугорная гласит о не обязательной сертификации. Качество товара несет заявительный характер производителя. Не соответствие заявленным параметрам разрешаются в досудебном или судебном порядке. Так же регламентируется ЗЗПП. 3. Если речь идет о милионных взысканых исков то это Вам на самом деле в США. А если возврат товара и типа компенсация за продажу товара не соответстующих заявленным производителем параметрам это сплошь и рядом.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 мар, 2011, 12:10 от Профан »
|
Записан
|
|
|
|
niks47
Участник
Карма: +0/-0
Offline
Сообщений: 5
|
Для Alek -Зааа.
Видел фильм на ютубе - меньше 10 минут - очень впечатляет!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
Lentiay
Активный участник
Карма: +1/-0
Offline
Сообщений: 134
|
 +1 всем участникам данной темы. Это ж надо так нафлудить: 30 страниц из 31 -  И то, одна полезная разбросана по всей теме. Но ответа на второй свой вопрос не нашел (первый - стойкость к манипуляции, - рассмотрен весьма подробно  ). Итак, вопрос: сколько времени (минимум) необходимо для устранения препятствия открывания металличесской двери в виде цилиндра Evva 3KS+ ? Условия: атака через цилиндр и его защиту, а не через дверное полотно или замок, место возле двери ограничено (очень, справа-слева бетонные стены впритык, перпендикулярно двери), цилиндр в модификации KZS под Top Defenderом, броненакладка не выглядывает за плоскость двери, открывание левое наружу; инструмент - любой ручной, помещающийся в спортивной сумке. :sos: Прошу знающих ответить, снизойдите к прочитавшему эту тему целиком! 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Alek-3aaa
|
+1 всем участникам данной темы. Это ж надо так нафлудить: 30 страниц из 31 - И то, одна полезная разбросана по всей теме. Но ответа на второй свой вопрос не нашел (первый - стойкость к манипуляции, - рассмотрен весьма подробно ). Итак, вопрос: сколько времени (минимум) необходимо для устранения препятствия открывания металличесской двери в виде цилиндра Evva 3KS+ ? Условия: атака через цилиндр и его защиту, а не через дверное полотно или замок, место возле двери ограничено (очень, справа-слева бетонные стены впритык, перпендикулярно двери), цилиндр в модификации KZS под Top Defenderом, броненакладка не выглядывает за плоскость двери, открывание левое наружу; инструмент - любой ручной, помещающийся в спортивной сумке. :sos: Прошу знающих ответить, снизойдите к прочитавшему эту тему целиком! Купите ВСЕ , установите и ломайте и со всему поделитесь....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dimavzlom
Гость
|
сверлить евву в лоб.. неужели есть такие воры.. воры умнее
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Сторожев
Гость
|
Итак, вопрос: сколько времени (минимум) необходимо для устранения препятствия открывания металличесской двери в виде цилиндра Evva 3KS+ ? ... цилиндр в модификации KZS под Top Defenderом, броненакладка не выглядывает за плоскость двери, А известен хотя бы один случай криминального взлома через броненакладку Top Defender ? Пусть если даже и ЦМС KALE установлен. Лично я не встречал даже упоминания. Злодей будет оценивать Ваш выбор и искать слабое место. И атака по Вашему условию, как мне кажется, едва ли когда состоится. Пусть он даже и марку цилиндра не знает. сверлить евву в лоб.. неужели есть такие воры.. воры умнее
Дима, а если тебе придётся решать такую задачу на вызове ? Да, у нас время не лимитировано, важен результат - вскрыть и не повредить дверь с замком. Цилиндр и бронь можно убивать. По моим прикидкам надо минут 40, при наличии хороших, свёрел, фрезы и аккум.дрели. Но это только гипотетическая оценка. Иногда всё может пойти не по задуманному сценарию, например слом сверла в цилиндре...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Dr_Bormental
|
Где-то здесь должны валяться Бастионовские фотки попытки вскрытия их двери. Там как раз TopDefender стоял.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lentiay
Активный участник
Карма: +1/-0
Offline
Сообщений: 134
|
Купите ВСЕ , установите и ломайте и со всему поделитесь....
Если бы я мог оплатить подобные испытания и не нашел ответа, то предложил бы профессионалу эту задачу. сверлить евву в лоб.. неужели есть такие воры.. воры умнее
Вот это по сути, благодарю Где-то здесь должны валяться Бастионовские фотки попытки вскрытия их двери. Там как раз TopDefender стоял.
Так вопрос о цилиндре, Top Defender просверленный видел. А стоящий за ним 3KS сколько сможет продержаться? Лично я не встречал даже упоминания.
По моим прикидкам надо минут 40, при наличии хороших, свёрел, фрезы и аккум.дрели. Но это только гипотетическая оценка.
Спасибо, принято к сведению.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Александр Сторожев
Гость
|
Так вопрос о цилиндре, Top Defender просверленный видел. А стоящий за ним 3KS сколько сможет продержаться?
В 3KS нет подпружиненных штифтов. Нет смысла сверлить отверстие, так как это делается при взломе однорядных штифтовых ЦМС. Говоря о взломе броненакладки имел ввиду взлом корпуса с полным доступом к торцу цилиндрового механизма. Однозначно, 3KS не "взять" сверлением одного отверстия в корпусе броненакладки.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lentiay
Активный участник
Карма: +1/-0
Offline
Сообщений: 134
|
В 3KS нет подпружиненных штифтов. Нет смысла сверлить отверстие, так как это делается при взломе однорядных штифтовых ЦМС. Говоря о взломе броненакладки имел ввиду взлом корпуса с полным доступом к торцу цилиндрового механизма. Однозначно, 3KS не "взять" сверлением одного отверстия в корпусе броненакладки.
Это мне понятно и ранее было. Но голый 3KS можно же фрезой разрушить - сколько времени нужно? А если клин в шайбу броненакладки вставить и трехкилограммовым молотком ударить - сколько ударов понадобится? Вот такого уровня вопросы
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gtlhj
Гость
|
....и трехкилограммовым молотком ударить - сколько ударов понадобится?...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lentiay
Активный участник
Карма: +1/-0
Offline
Сообщений: 134
|
Смотря что понимать под словом "существенная"
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lentiay
Активный участник
Карма: +1/-0
Offline
Сообщений: 134
|
В заданном контексте - несущественная. Поэтому и вопрос: минимальное время?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Алексей Коробкин
Профи
Старожил
Карма: +56/-18
Offline
Сообщений: 2548
|
Так вопрос о цилиндре, Top Defender просверленный видел. А стоящий за ним 3KS сколько сможет продержаться?
Кстати не факт что именно Топ Дефендер , у Моттура есть броненакладки типа тоже Дефендер, но с какой то приставкой, вот те сверлятся очень легко они выполняют роль фурнитуры.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lentiay
Активный участник
Карма: +1/-0
Offline
Сообщений: 134
|
Кстати не факт что именно Топ Дефендер , у Моттура есть броненакладки типа тоже Дефендер, но с какой то приставкой, вот те сверлятся очень легко они выполняют роль фурнитуры.
Осведомлен. Тему "Кто видел этот тест броненакладки Top Defender?" читал, T-Zeta и Top System в руках держал, отличить сумею.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
| Интересное |
|
Ссылки |
Автор |
Ответов |
Просмотров |
Последнее сообщение |
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
skyhome
|
65
|
35135
|
24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601
|
|
|
→ Главный форум
|
Oleg2012
|
14
|
5663
|
07 июн, 2012, 18:21
от jasv
|
|
|
|
→ Главный форум
|
KonstantinK
|
7
|
5043
|
24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK
|
|
|
|
→ Выбор, покупка стальной двери или замка
|
s.aleks
|
1
|
2283
|
22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков
|
|
|
|
→ Изготовление и дублирование ключей
|
Alexdy
|
5
|
1280
|
04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
|
|
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
+1 всем участникам данной темы. Это ж надо так нафлудить: 30 страниц из 31 - 
И то, одна полезная разбросана по всей теме. Но ответа на второй свой вопрос не нашел (первый - стойкость к манипуляции, - рассмотрен весьма подробно 
).
