[Valzi]

Цирк в следующем

это было бы цирком, если испытания проводила сторонняя организация.
а в данном случае, на мой взгляд, - это можно вполне назвать внутренними периодическими испытаниями (думаю, большинство делают периодические испытания различных элементов конструкции), выложенными в сеть. и не более того.
можете Вы привести примеры подобной "утечки информации"?

[BUR]

В Москве жестче конкуренция просто. С таким подходом не реально выжить не будучи монстром типа Эльбора или Торекса или Гардиана.

Владимир! Это прогноз. Я даю прогноз другой, через пару лет так будет у всех производителей готовых дверей, может раньше. Cхема построена на освобождении от ненужных проблем, применяя качественные знания
 

[Aleks]

........... Я даю прогноз другой, через пару лет так будет у всех производителей готовых дверей, может раньше. Cхема построена на освобождении от ненужных проблем, применяя качественные знания
 

Не получится, рынок слишком многогранен и слишком разные, иной раз задачи у клиента.

[Valzi]

Я даю прогноз другой, через пару лет так будет у всех производителей готовых дверей, может раньше

вот если бы производители замков подтянулись и стандартизировали посадочные размеры своих изделий...

[BUR]

Не получится, рынок слишком многогранен и слишком разные, иной раз задачи у клиента.

Александр! Это прогноз. У каждого производителя и сейчас есть сетка моделей дверей, которые позиционируются на разного и покупателя и разные задачи. Фишка в слове качественные знания. У меня нет конвеера денег сзади, поэтому некоторые моменты я должен изучать сам. У Немана тоже нет денег судя по ответам по Чизе Астрал?

[BUR]

вот если бы производители замков подтянулись и стандартизировали посадочные размеры своих изделий...

Если брать итальянцев то они уже подтянулись и Атра и Потент, Фиам, Эсети делают многие модели в одинаковых привычных для нас моттуровских типоразмерах.

[Yuriy_K]

это было бы цирком, если испытания проводила сторонняя организация.
а в данном случае, на мой взгляд, - это можно вполне назвать внутренними периодическими испытаниями (думаю, большинство делают периодические испытания различных элементов конструкции), выложенными в сеть. и не более того.
можете Вы привести примеры подобной "утечки информации"?

Примеров привести, как вы знаете, не могу. Это первый.
Потому и требований столько.
Внутренние испытания - хорошее название. Мне нравится.
А вот слова про "класс взломостойкости" - не нравятся.

[Valzi]

Потому и требований столько.
Внутренние испытания - хорошее название. Мне нравится.
А вот слова про "класс взломостойкости" - не нравятся.

каких требований? это не публичные испытания с приглашением сторонних наблюдателей.
чем "слова про "класс взломостойкости" - не нравятся"? написано не так, как Вам нравится или что?

[Yuriy_K]

каких требований? это не публичные испытания с приглашением сторонних наблюдателей.
чем "слова про "класс взломостойкости" - не нравятся"? написано не так, как Вам нравится или что?

"требований" , лично моих требований, по качеству материала. Ну много я хочу.
"Класс взломостойкости" мне не нравится потому, что такой класс присваивается по результатам определенных испытаний.
Здесь испытания были другие, как мы договорились "Внутренние испытания" - значит "класс взломостойкости" к ним относится слабо.

[BUR]

Yuriy_K !  А если бы заменили на другие замки равноценные по стоимости в стандартной двери, Вы бы купили Неман?

[Valzi]

"требований" , лично моих требований, по качеству материала. Ну много я хочу.
"Класс взломостойкости" мне не нравится потому, что такой класс присваивается по результатам определенных испытаний.
Здесь испытания были другие, как мы договорились "Внутренние испытания" - значит "класс взломостойкости" к ним относится слабо.

проведите свои испытания и требуете все, что на голову ляжет
материал Вами предоставлен или Павловым В.Б.? критиковать, вносить свои предложения можно, а требовать....

[BUR]

 Мне Неман нравится, не нравится их стандартная комплектация. Хотелось бы конечно их посмотреть вживую, но судя по отзывам дверки яркие, так почему все упирается в депресивные замки?
 Вот кстати Hi-Hi и право выбора, эка все как повернулось.

[Yuriy_K]

проведите свои испытания и требуете все, что на голову ляжет
материал Вами предоставлен или Павловым В.Б.? критиковать, вносить свои предложения можно, а требовать....

Пожалуй, вы правы. 
Требовать не могу. Собственно и не требовал.
Критику изложил. Над предложениями думаю.

[Yuriy_K]

Yuriy_K !  А если бы заменили на другие замки равноценные по стоимости в стандартной двери, Вы бы купили Неман?

Вы не поверите, я бы даже с теми что предложены купил бы. Собственно и замерщика чуть не заказал.
Я же понятия не имел про устойчивость к отмычкам.
Я же именно думал, что "хорошие двери", значит "всё включено".
А оказывается, что "не совсем".

В общем сейчас не купил бы с любыми замками. Но не из-за конструкции или комплектации, а из-за подхода к клиенту.
Если бы только по конструкции и замкам (замки меняем на моттуру, т.к. обычно выбор перекодируемых чиза/моттура и цилиндр получше), то взял бы. Почему бы нет.
Конструкция двери хорошая. :vo

[Платонов В.В.]

В общем сейчас не купил бы с любыми замками. Но не из-за конструкции или комплектации, а из-за подхода к клиенту.

А если не трудно, что неустраивает?

Или лучше поступать так: Стальные двери от 10000 руб. (это в рекламе и на афишах) и потом потихоньку так, но доставка от 500, установка от 1500, замки и цилиндры от...., Вы же первый будете трубить о обмане.

[Светлана]

Тему почистила, убрав разговор о цилиндрах и вариантах замков в двери.

[Pavlov V]

Тему почистила, убрав разговор о цилиндрах и вариантах замков в двери.

Светлана! Вы как всегда умничка. Продолжаю ожидать "соискателей" на взлом.

[Alek-3aaa]

Продолжаю ожидать "соискателей" на взлом.

{... п.п. 7.4 ...}

Как и АГ гр. Павлов  всегда держит туза в рукаве... предлагая считать по ГОСТу ... так он приспособу которую привел  Александр Рубаха сразу зачтет  в нестандартные (специальные) инструменты  - таблица Г.6  по ГОСТ Р 50862-2005  и если таких инструментов будет пара (для отжима и срыва броненакладки) ... то чтобы ЕГО дверь получила 1 класс достаточно  .... ТОЛЬКО не падайте со стула  МИНУС  48 секунд ........Т.е. Вы только покажите инструменты , а гр. Павлов уже выиграет пари.......

Вот такой он   опытный и прозорливый ............

Но так как   участники форума умные люди ........ они не поедут в Кострому....... на потеху к гражданину Павлову...

[Pavlov V]

{... п.п. 7.4 ...}

Как и АГ гр. Павлов  всегда держит туза в рукаве... предлагая считать по ГОСТу ... так он приспособу которую привел  Александр Рубаха сразу зачтет  в нестандартные (специальные) инструменты  - таблица Г.6  по ГОСТ Р 50862-2005  и если таких инструментов будет пара (для отжима и срыва броненакладки)

Отжим полотна и срыв броненакладки-разные методы взлома. По ГОСТ считаются по отдельности. Вам-ли этого не знать гражданин Ахмадулин?
Хорошо. Будем считать, что Алек Акрямович просто ошибся. Тогда, возможно, у него есть своя собственная система оценки защитных свойств двери? Не по ГОСТ, а по какой-то другой методике?

[Konstantin 1]

Прямо удовольствие испытываю, читая взаимные оскорбления.

Алек, просьба не передергивать.
После применения "специального" инструмента, да еще и не одного, дверь просто прыгнет на более высокий класс. Но в данном случае, как я понял, речь идет только об одном методе воздействия - отжим. Ведь не запрещено же посчитать класс на конкретное воздействие?
Если вернуться в Опытное, то все будет расставлено по своим местам - максимум первый класс.
Что, по моему, никто и не оспаривает.