Стальные Двери из Италии. Полемика по теме.

[bank]

Жестяными их можно назвать с натяжкой. Марка стали листа полотна явно не Ст3, механические свойства на порядок лучше стали такой же толщины применяемой в "наших" дверях. Говорю, так как резал эту сталь и отметил явное преимущество перед "нащей" сталью.

Чем резали ?
Попробуйте ещё раз порезать итальянскую жестяныю дверь "болгаркой" фирменным отрезным диском толщиной 1мм.

Безусловно,  следующим шагом наших "продвинутых" дверников, будет копирование защитных дверей указанного bank-ом класса.

Полагаю будут увеличивать толщину ЦСП и МДФ. 

Мне по душе  Американский вариант.

А почему не Brown Safe ?
http://www.brownsafe.com/features_standard_vaults/Estate_Vault_sizes.html
Более именитый производитель и качество дверей одно из лучшийх.

В качестве блокиратора - новый замок Поливектора. Жулики умоются 100%  .

Взрывчатку засунут в замочную скважину. 

[Valzi]

....Марка стали листа полотна явно не Ст3, механические свойства на порядок лучше стали такой же толщины применяемой в "наших" дверях..

думаю, аналог 08пс, применяемой в в "наших" дверях 

[ABC]

думаю, аналог 08пс, применяемой в в "наших" дверях 

Не думаю, что это так... Явно легированная сталь. Лежит образец на столе, вот думаю заморачиваться на спектральный анализ или нет...

[ABC]

Чем резали ?
Попробуйте ещё раз порезать итальянскую жестяныю дверь "болгаркой" фирменным отрезным диском толщиной 1мм.

Для болгарки совершенно нет разницы, 1 или 10 мм  . Хрупкая сталь даже лучше режется, чем вязкая.
Китай режется консервным ножом - итальянец не режется.
Это и есть разница в "жестянках".

Дверь должна защищать от вора. Вор с болгаркой большая редкость.

Я просил привести хоть один пример "вспарывания" итальянца - в ответ тишина.
В Итальянской двери есть всё, что надо - регулировки, удобство, замки и эстетика.

Это как раз то, что и требуется в Европе. Но то, что хорошо в Европе, для России - смерть.
Самый главный минус, на мой взгляд, доступ к замкам со стороны квартиры. Это не для России!
Самое печальное, что многие "наши" кинулись делать то же самое...

Второй "минус", это якобы тонкая сталь итальянцев. Только не надо забывать про то, что количесство вскрытых "итальянцев" крайне мало, по отношению к вскрытым "нашим".  

Но это плохая информация для "наших", лучше топить конкурентов  

Полагаю будут увеличивать толщину ЦСП и МДФ.  

Лучше бы мозги увеличили  

А почему не Brown Safe ?

Конечно неплохой вариант. У америкосов цены хорошие  :vo

[ac_52]

Обратил внимание, что итальянцы ушли от обьёмного пустотелого резинового уплотнителя.   Очевидно, что это тоже продуманный шаг. Уплотнитель очень мягкий, пробовал сжимать пальцами. На сковозняк через зазоры дверного полотна хозяин двери не жаловался  :vo.

А похоже на обычный поролон.

[pam]

А похоже на обычный поролон.

Если я правильно помню, то это "вспененная резина" EPDM (http://en.wikipedia.org/wiki/EPDM_rubber)  Как это соотносится с поролоном - не знаю, но выглядит совершенно иначе

[ac_52]

А, ну да, я и забыл. Он же сейчас продается как уплотнитель наружных швов окон. Просто чудом расчудесным это не назвал бы.

[Dr_Bormental]

Странно, что при вроде достаточной толщине двери, броня так выступает.
На 5 мм утопить точно можно, а возможно и на 10.

[дмитрий нн]

про итальянские двери ,не так давно ездил на ремонт задвижки ночной,заказчик был в шоке от увиденного .цена двери видимо не соответствовала качеству

[EVG]

Это GARDESA PROTEUS R7000
Задвижка установлена российским "умельцем", т.к. сама GARDESA задвижки не устанавливает
При этом была деформирована верхняя тяга вертикального запирания

[Valzi]

причем, для установки, болгаркой срезал усиливающий профиль, хотя вполне можно было поставить покупную задвижку с торцевой установкой

[ABC]

заказчик был в шоке от увиденного

Такая "русская" доработка действительно шокирует...
Ещё и винты крепления замка заменены на русские  , в оригинале головка винта под шестигранник.

Недавно расспрашивал про корейские машины, совет дали один - не вздумай брать русскую сборку  .

Привожу фрагменты "наших" дверей, это никого не шокирует 

[ABC]

На 5 мм утопить точно можно, а возможно и на 10.

Даже на 1 мм не получится.
В "италдверях" замок вплотную  к внешнему листу полотна, в данном примере между полотном и замком есть ещё защитная пластина. Панель отделки "тонкая" по нашим "стандартам"  , в ней вырез под защитную накладку.
То есть, такой вылет броненакладки связан именно с конструкцией двери. Это Европа.
В России есть "шассии" и замок удалён от внешнего листа. И это правильно  :vo, для России, конечно  .

Кстати на фото хорошо видно, как закреплена защитная накладка. Это тоже особенность Европы. И, по моему мнению, такое крепление гораздо лучше крепления винтами через всё полотно двери и замок (не дай Бог без дистанционных втулок).

[ABC]

Это GARDESA PROTEUS R7000

Симпатичная дверь.  
Радует, что замок изнутри закрыт "коробкой" из стального листа, на котором видны стальные детали для крепления фурнитуры  :vo. Неужели у "наших", увлекающихся однолистовыми дверями мозги по другому устроены ?
Что это - русский пофигизм или техническая безграмотность?

Хотя, нет, ошибаюсь ... Детали для фурнитуры закреплены на замке  , ничего не понимаю... Лично сам, снимал защитную коробку с замка... Фотки нет. Но думаю что скоро сделаю. Неужели это опять рука "наших"...

Комплектация показанной двери, тоже вполне достойная от самого "страшного" вида взлома - отжим.
Девиаторы не дадут отжать углы и ухватиться за полотно. Всё грамотно.

Нестандартное крепление замка тоже имеет преимущество перед привычным - фронтальным. С такими винтами трудно "воевать" с наружной стороны двери, даже и зная их расположение. А замена винтов дала шанс жулику при взломе изнутри.... Шестигранник не каждый догадается взять с собой при проникновении через окно.

[ABC]

причем, для установки, болгаркой срезал усиливающий профиль,

А за то, что угробил дверь ещё и денежек срубил  , эх......Россия........ :?

[Valzi]

Тем не менее, есть рабочий, проверенный по нормативам вариант петель, в разных комплектациях и эти петли имеют применение. А мы всё изобретаем  .

на самом деле номенклатура петель достаточно обширна. есть и регулируемые по разным плоскостям, есть подпружиненные, есть скрытые - каждый выбирает петли под свою конструкцию и по цене. хорошие петли стоят дорого
петли, например, можно посмотреть у немецкого производителя SIMONSWERK http://www.bandsysteme.de/sw/8BDD8A669CB3_index.html

[ABC]

Сегодня прошёл по огромному салону стальных дверей, хороших петель  замечено не было....
В чём дело? Нет металла - его море. Нет конструкторов - полно в каждом городе. Негде сделать - было бы желание, токарка и фрезеровка доступна также в любом городе.

Ответ в нас самих, мы недостойны хорошего и наш Товар это доказывает, зачем заморачиваться, когда "пипл хавает" обычные петли, безо всякой регулировки.... и фурнитуру для межкомнатных дверей на стальных....Грустно....
А весь мир катится всё дальше, вот они 3D петли для деревянных дверей массой до 120 и 200 кг.


Спасибо за ссылку (на сайте есть русский язык), ещё бы для стальных дверей  , хотя бы на картинках полюбоваться инженерной мыслью....

[Valzi]

там для всех: дерево-дерево, дерево-сталь, сталь-сталь, алюминий-сталь. а потом, никто не мешает поставить тот-же TECTUS в стальную дверь, переработав систему крепления

[ABC]

там для всех: .....сталь-сталь,

Искал, не нашёл...

а потом, никто не мешает поставить тот-же TECTUS в стальную дверь, переработав систему крепления

Это по нашему  , они в дерево, а мы в сталь! Нельзя этого делать. Всё (или почти всё) уже давно создано для стальных дверей. Надо просто применить, было бы желание.

[ABC]

Нашёл! Но без регулировок....  :?