[dan]

 Вот,вот.Но мы-же славяне!Поэтому сразу начнём,посмотрим как реакция,потом закон,потом штрафы,а потом...

[bank]

ВЫ ХОТЬ ПОНИМАЕТЕ, ЧТО ПИШИТЕ? Я УЖЕ ВТОРОЙ МЕСЯЦ НЕ МОГУ ДОЖДАТЬСЯ КАРТИНОК С ДПЗ..

Вот эти подойдут ?

[Vintik]

bank : Да не надо мне, просто интересна была реакция представителей компании. Спасибо огромное.

[ABC]

Возможно в меня сейчас начнут кидаться помидорами, но я всё же выскажу свою точку зрения, так как имею на это право.

Сертификат даёт ложное представление о характеристиках МДБ (металлического дверного блока).

Поясню свою мысль.
Читаю сертификат «ПРОДУКЦИЯ : двери стальные взломостойкие …. СООТВЕТСТВУЮТ ТРЕБОВАНИЯМ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ ГОСТ Р51072 – 2005 серия «****» III (третий), серия “****» II (второй)….. и т.д.

Нигде не указано, что атаке испытателей подвергается только одна сторона полотна двери – наружная. Было бы справедливо отмечать в документах именно этот аспект. Это же соответствует действительности!

Например, так и писать: наружная сторона МДБ соответствует такому то классу.

Вопрос довольно щекотливый и явно придётся не по вкусу изготовителям дверей, но если мы за правду-матку, то этому и надо соответствовать. Ни на одном сайте производителей дверей не отмечен этот факт – испытана только наружная сторона полотна.

Оппонентам сразу хочу сказать, что я не поднимаю вопрос о способах взлома дверей, я указываю на неточность нормативной документации.

Меня конечно пошлют к разработчикам ГОСТа, мол, а мы здесь при чём…

[ABC]

АВС : ВЫ кого представляете, и как понимать не "паленая"? Кажется скандалы с сертификатами не закончены. Имя компании и что вы подложете под сертификат. Так понятнее?

Я представляю себя - Александра Сторожева.
"Палёная" - не прошедшая проверку на качество. Аналогия с водкой. Кто то травится, а кто то нет. Государство борется с "палёнкой" и это правильно - это цивилизация.

 

Поэтому позиция Стала для наиболее приемлимая.

Значит Вам нравится жить в дебрях беззакония и беспредела "палёнки".

P.S. : Господа и дамы научитесь смотреть в глаза обварованным при вашей помощи людям.

Хорошая фраза  :vo. Серьёзное обвинение, очевидно всем, кто за сертификацию ?

[KM]

KM : Даже говорить об этом не хочется. Ну ладно, не хочу называть модели дверей, зная как работает поиск в интернете и зачем это делается , для меня до сих пор, (а звучит в ушах громко), когда МЧС-овец зло сказал : (кстати в ВАМИ же указанное время): вам бы только деньги сшибать, а как быть, когда двери перекосило? Про парашут одноразовый поговорим? Или вернемся к теме о разрезах дверей? СМЕШНО! ВЫ о чем или о ком? У меня уже недавно спрашивали, а о чем и куда эта ссылка? Может ВЫ ответите за молчаливость своих ...?

А вы вообще способны писать так, чтобы вас понимали собеседники? Два раза прочитал - так и не понял, о чем вообще речь шла в этом несвязанном наборе слов.

[KKK]

...а что даст сертификат в случае взлома двери?

... если что-то будет "лежать" под сертификатом, тогда и стоит об этом говрить, а так просто..., бамажка.

Так, что на данный момент для меня очевидно :
1. Сертификаты нужны для "развода" покупателя на деньги.
2. Сертификаты нужны для "оттирания" конкурентов от денег клиентов.
3. Сертификаты нужны для "вывешивания" вместо обоев.

...На вопрос : что это дает клиенту?  НЕ ПОЛУЧЕНО НИ ОДНОГО ОТВЕТА.
... Ответа не будет. Или опять я задал не понятный вопрос?

... На самый важный вопрос, а что под сертификатом лежит? Ответ пока один : "НИЧЕГО"

Приходиться повториться, что на вопрос так и нет ответа.
P.S. : Но в любом случае, повторюсь,что без N-ной суммы денег, это просто бумажка. И думаю, как только, она превратиться в сертификат, многим компаниям захочется отказаться от своих бумажек.

Что дает сертификат? На данный момент, ничего. Кроме одного : лишней фишки на продаже.
А я и не критикую, просто считаю, что в данном виде людей просто обманывают. ... Сертификат получать только в присутствии конкурентов и производителей. ... Иначе данное шаманство считать не действительным...

Vintik, позвольте задать Вам очень простой и очень короткий вопрос.

Зачем компании Стал СЕРТИФИКАТ на звукоизоляцию?

просто..., бамажка?
для "развода" покупателя на деньги?
для "оттирания" конкурентов от денег клиентов?
для "вывешивания" вместо обоев?
лишняя фишка в продаже?
простой обман людей?
шаманство?

что же Вы так не любите свою компанию...  

[Светлана]

Вот эти подойдут ?

А откуда эти разрезы? Они старые?

[Hi-Hi]

Если кого-то интересует мои имхо - то как раз со звукоизоляцией все просто и нет подводных камней как со взломостойкостью - взяли проверили конструкции по методике, не дающей разночтений и вариантов и получили цифру. Со взломостойкостью слишком много неизвестных - вот в одном разделе даже не хотят принимать результаты потому что заказчик не нравится. А Вы говорите...

[Steel]

Тема сертификации уже начинает утомлять.

[Aleks]

Если кого-то интересует мои имхо - то как раз со звукоизоляцией все просто и нет подводных камней как со взломостойкостью - взяли проверили конструкции по методике, не дающей разночтений и вариантов и получили цифру. ..............

наверняка и там + и - есть... и там могут разные значения быть..

[KM]

Если кого-то интересует мои имхо - то как раз со звукоизоляцией все просто и нет подводных камней как со взломостойкостью - взяли проверили конструкции по методике, не дающей разночтений и вариантов и получили цифру.

Да ну? Сертификация проводится при какой-то определенной частоте звука или определенном диапазоне (я совершенно не помню цифр). А если за дверью клиента - источник звука, отличающийся от того, которым испытывали? Может, там басистый алкаш весь день песни горланит? Или по ночам хор мышей пищит?

[Hi-Hi]

А это не влияет никак на свойства ДВЕРИ. Вся разница в том что для звуковых для ВСЕХ дверей будет строго одна методика и условия. А для взломостойкости кто во что горазд

[Steel]

Да ну? Сертификация проводится при какой-то определенной частоте звука или определенном диапазоне (я совершенно не помню цифр). А если за дверью клиента - источник звука, отличающийся от того, которым испытывали? Может, там басистый алкаш весь день песни горланит? Или по ночам хор мышей пищит?

Хочу, кстати, отдельно заметить, что информация о высокой звукоизоляции основана не столько на сертификате, сколько на опыте и отзывах. В отличие от взломостойкости, качество звукоизоляции проверяется нами и заказчиками быстро, легко и очевидно.

И оно не мифическое, а вполне оцениваемое.  
Сертификат здесь скорее несет ориентирующую задачу,
но если бы действительная звукоизоляция была плохой, эта бумага не помогла бы.

[Dr_Bormental]

Добавлю, что сравнивать сертификацию по звукоизоляции и взломостойкости не корректно.
При звукоизоляции идет просто считывание показаний приборов, что доступно и мартышке.
Необходимые процедуры расписаны и фиксированы.

У взломостойкости то же процедуры расписаны (как - это уже отдельный вопрос).
Но для их применения должны быть знания и опыт.
Поэтому почему бы и не быть Эльбору с третьим классом? 

[KKK]

Хочу, кстати, отдельно заметить, что информация о высокой звукоизоляции основана не столько на сертификате, сколько на опыте и отзывах. В отличие от взломостойкости, качество звукоизоляции проверяется нами и заказчиками быстро, легко и очевидно. И оно не мифическое, а вполне оцениваемое.  
Сертификат здесь скорее несет ориентирующую задачу,
но если бы действительная звукоизоляция была плохой, эта бумага не помогла бы.

Я спрашивал, естественно, не про звукоизоляцию конкретно, а именно про СЕРТИФИКАТ. Вы ведь, отвергаете СЕРТИФИКАТ В ПРИНЦИПЕ, как инструмент подтверждения характеристик, которые заявляете? Или не отвергаете? Или отвергаете, но относительно взломостойкости, а относительно звукоизоляции не отвергаете? Я сильно сомневаюсь, что на вопрос покупателя о звукоизоляции ваших дверей, Вы скажете "хорошая", "высокая" или "ни кто не жалуется", когда есть циферка. Циферку говорите? Сертификат показываете на циферку?

Так все-таки. Зачем вам сертификат?

... качество звукоизоляции проверяется нами и заказчиками быстро, легко и очевидно.

Ой... не могли бы вы подъехать ко мне и померить быстро, легко и очевидно звукоизоляцию моей двери? Адрес готов выслать в личку. Заодно и с сертификатом сравним... и ответим на вопрос про "отсутствие подводных камней" и "одинаковые условия для всех дверей" и "отсутствие разночтений и вариантов" и... и чайку попьем.  

[KonstantinK]

KonstantinK : Да не в ВАШ огород камушек, а в то, что до сих пор ни один чин из МВД не пришел и не сказал : ребята, достали нас ворюги бессовестные, наезжие богохульники, пожалуйста, имейте ввиду : далее текст с информацией... Ан, нет, секреты, секреты, кругом одни секреты.
А уж, как компании этим распорядятся, и что их будет ждать, в том же, Опытном остается только предположить...
Какие уж там фикусы( а может фокусы)?

Теперь понял.
С другой стороны, куда ему (МВД-шнику) приходить?!
Информация то "щекотливая".
От была бы "ассоциация "дверников", другое дело. И контакт по статистике наладить было-бы проще, кажется.

[Dr_Bormental]

Вы ведь, отвергаете СЕРТИФИКАТ В ПРИНЦИПЕ...

Хм-м...
Может пропустил чего..
Не припомню, чтобы хоть кто-нибудь вот так заявлял.
Насколько следил за этим, "гостоненавистников" {...} не попадалось.
Не согласных с чем-либо достаточно.
Но в корне отвергающих сертификацию не было, включая тот же Стал.

[KKK]

Насколько следил за этим, "гостоненавистников" {...} не попадалось.

{... п.п.7.4 ...} Видимо, Вы следили за этим недостаточно внимательно, если поленились отмотать несколько страниц этой же ветки.

:vo
Сколько ГостоНенавистников!......

{... п.п.7.4 ...}

[Spirin Konstantin]

Меня ассоциируют с ДПЗ?
Свят-Свят-Свят, не нужно, лишнее это......