Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
13 мая, 2025, 20:43 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Гидравлика против Н-7  (Прочитано 24110 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« : 26 июн, 2009, 12:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Довольно давно гражданин Медведев публиковал результаты американских тестов дверей на статические и динамические нагрузки. Мы сделали установку, позволяющую повторить эти испытания. Вот она 


Вложения
IMG_1430.jpg
Гидравлика против Н-7
* IMG_1430.jpg
Информация109.93 Кб
800x600
просмотры
627
Записан
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #1 : 26 июн, 2009, 12:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На фото видно, что это горизонтальная рама прямоугольной формы не которую уложено дверное полотно. С горизонтальной рамой соединена вертикальная П-образная рама, к центру которой прикреплен гидроцилиндр, который через швеллеры (подобрали похожие по размерам на "американские") может давить на дверное полотно. В центральной части на дверное полотно положили уровень, а на вертикальной стойке П-образной рамы провели черту. Это будет "точка" отсчета. Манометр гидронасоса отторировали по крановому динамометру. Получилось, что 1т соответствует 80кг/см2. Вот положение перед началом опыта   


Вложения
IMG_1432.jpg
Гидравлика против Н-7
* IMG_1432.jpg
Информация95.79 Кб
800x600
просмотры
623
Записан
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #2 : 26 июн, 2009, 12:48 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Насос с манометром


Вложения
IMG_1433.jpg
Гидравлика против Н-7
* IMG_1433.jpg
Информация87.82 Кб
800x600
просмотры
611
Записан
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #3 : 26 июн, 2009, 12:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Усилие 1т, прогиб полотна 5мм. Манометр не сфотографировал, уж поверьте на слово


Вложения
IMG_1436.jpg
Гидравлика против Н-7
* IMG_1436.jpg
Информация106.8 Кб
800x600
просмотры
629
Записан
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #4 : 26 июн, 2009, 12:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Усилие 2т, на манометре 160кг/см2


Вложения
IMG_1437.jpg
Гидравлика против Н-7
* IMG_1437.jpg
Информация93.05 Кб
800x600
просмотры
626
Записан
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #5 : 26 июн, 2009, 12:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

При нагрузке в 2т прогиб полотна около 10мм


Вложения
IMG_1439.jpg
Гидравлика против Н-7
* IMG_1439.jpg
Информация103.67 Кб
800x600
просмотры
587
Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #6 : 26 июн, 2009, 12:54 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

а какие цели преследуются данным экспериментом?


Записан
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #7 : 26 июн, 2009, 12:55 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Манометр показывает 240кг/см2, нагрузка на полотно 3т


Вложения
IMG_1440.jpg
Гидравлика против Н-7
* IMG_1440.jpg
Информация90.5 Кб
800x600
просмотры
578
Записан
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #8 : 26 июн, 2009, 13:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитата: Сегодня в 12:54:35 Автор: valzi
а какие цели преследуются данным экспериментом?
Это как бы подготовка к испытаниям двери по европейским ДСТУ, да и просто интересно. В прошлый раз просто пачкой с металлом дверь нагружали, а в этот раз гидравлика Smiley


Записан
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #9 : 26 июн, 2009, 13:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Итак, нагрузка 3т, прогиб примерно 15мм


Вложения
IMG_1441.jpg
Гидравлика против Н-7
* IMG_1441.jpg
Информация100.92 Кб
800x600
просмотры
561
Записан
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #10 : 26 июн, 2009, 13:03 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Давление 320кг/см2, нагрузка на полотно 4т


Вложения
IMG_1442.jpg
Гидравлика против Н-7
* IMG_1442.jpg
Информация90.48 Кб
800x600
просмотры
566
Записан
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #11 : 26 июн, 2009, 13:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Полотно прогнулось на 20мм


Вложения
IMG_1443.jpg
Гидравлика против Н-7
* IMG_1443.jpg
Информация102.48 Кб
800x600
просмотры
575
Записан
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #12 : 26 июн, 2009, 13:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Опыт закончили, давление сбросили, полотно вернулось в первоначальное состояние


Вложения
IMG_1446.jpg
Гидравлика против Н-7
* IMG_1446.jpg
Информация95.3 Кб
800x600
просмотры
579
Записан
ac_52
Гость


« Ответ #13 : 26 июн, 2009, 13:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо, Владимир Борисович!
Скажите, пожалуйста, почему остановились на 4-х тоннах? Винтовые и реечные переносные дократы легко выдают до 16-ти тонн. Или Вы планируете на этом полотне предварительно еще ряд неразрушающих экспериментов произвести?
Спасибо.

ЗЫ: Примечание не по теме для "неинженеров". Обратите внимание - швеллер выдержал эту же нагрузку в невыгодной положениии (стенкой вверх) без всякого "второго листа"!
ЗЗЫ: Вообще, испытание по схеме "чистый момент". В точечном приложении (одна опора) будет и поперечная сила. Ей тоже пренебрегать не стоит.


Записан
wasya
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +12/-4
Offline Offline

Сообщений: 1062



« Ответ #14 : 26 июн, 2009, 15:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На просторах интернета
http://talks.guns.ru/forummessage/20/437990-5.html
видел утверждение, что наши стальные двери вскрываются гидравлическим клином не более, чем за 2 мин!
Если дверь сделана из прочных негнущихся материалов, то ее самое то вскрывать гидравликой. Возьмем сейф. Там зазор между дверью и стенкой всего пару миллиметров. А я слышал, что в одном офисе за ночь вскрыли 2 сейфа РИПОСТ домкратом. Сейфовые двери вырвало вместе с петлями. Правда, это был не банковский сейф. В банковских сейфах делают такую хитрую конструкцию, что при использовании домкрата, дверь гнется гармошкой, оставаясь держаться на ригелях или штырях. Поэтому и говорят о частичном доступе в сейф.
Поддерживаю вопрос ac_52, а что будет с дверью, если применить серьёзную гидравлику, например, как у МЧС? Дверь вырвет или она будет складываться гармошкой? Можно воздействовать как на дверь, так и на коробку.


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #15 : 26 июн, 2009, 15:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Если дверь сделана из прочных негнущихся материалов, то ее самое то вскрывать гидравликой. Возьмем сейф. Там зазор между дверью и стенкой всего пару миллиметров.
Как ввести инструмент в такую щель? У клиньев ИЛИ довольно приличные размеры на концах ИЛИ небольшое давление на концах.

Поддерживаю вопрос ac_52, а что будет с дверью, если применить серьёзную гидравлику, например, как у МЧС?
НЕ СЕРЬЕЗНУЮ! ВИНТОВОЙ автомобильный домкрат на 16 тонн стоит несколько тысяч рублей рублей и весит 12-15 кг - я специально поискал в сети, прежде чем писать. Также есть и РЕЕЧНЫЕ на такую нагрузку.


Записан
Pavlov VАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #16 : 26 июн, 2009, 15:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Цитата: ac_52 Сегодня в 13:27:46
Скажите, пожалуйста, почему остановились на 4-х тоннах?
Хотели сохранить полотно для испытания с нагрузкой на свободный угол-второй американский тест.
В дальнейшем планируем на этой установке провести статические испытания наших дверей по "методе" ДСТУ 1628. ДСТУ любезно предоставила Светлана, за что ей огромное спасибо.
Ну что же делать если народ перестал признавать испытания по нашим ГОСТ (не без помощи наших производителей дверей). Embarrassed
Придется пробовать импортные ДСТУ и тесты.
Если есть предложения по вариантам воздействия на дверь, готов выслушать.  


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #17 : 26 июн, 2009, 15:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И еще о швеллере. Мне лень считать (там №20-24 наверное), но целостность швеллера в таком невыгодном положении показывает, что усилие - момент был не так и высок. Опять, для "неинженеров", пример: после урагана 5-8 летней давности летом в Москве лежали эти здоровенные биллборды вдоль дорог. Парный швеллер похожего сечения продольно свернут и изогнут. Всего лишь ветерком Smiley. Я лично прошел мимо двух таких после урагана.
Вообще, на чистый изгиб проще посчитать, а потом проверить только реальный коэф. запаса.


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #18 : 26 июн, 2009, 15:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Хотели сохранить полотно для испытания с нагрузкой на свободный угол-второй американский тест.
Во! Это и было бы моим предложением - выбор самом слабой точки и до упора его давить. Только, ИМХО, имеет смысл приподнять станину на величину хода домкрата - дать возможность полностью развиваться пластическим деформациям.


Записан
ac_52
Гость


« Ответ #19 : 26 июн, 2009, 15:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На просторах интернета
http://talks.guns.ru/forummessage/20/437990-5.html
Вот эта цитата:

"у меня у тётки дверь сварена из тройки и имеет один замок, кустарный, фрезерованный с двумя ригелями (гаражный),в лихие 90е была установлена и йух чем эту дверь откроеш"

Заставляет сильно сомневаться в уровне знаний участников дискуссии. Ставлю 10 руб против 10 копеек, что это ригельный замок  ops Smiley


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 08 фев, 2025, 05:58

[перейти на мобильную версию форума]