Re: Копирование ключа Дом Диамант. Закрывая тему.

[МакВик]

0

Подводя итоги разгоревшейся истории о копировании ключей Dom Diamand хочется сказать следующее:
  - сделанная работа не несла какого-то диструктива, ни по отношению к производителю, ни к дилерам, ни к розничным продавцам,
    ставилась рядовая задача по изучению возможности копирования.  
  - нелегальная копия ключа может быть изготовлена достаточно быстро, на примитивном оборудовании, что несёт за собой серьёзные
    риски для вашего клиента и вас лично.
 99% профессионального сообщества восприняло эту инфу положительно, как непреложную работу по изучению свойств и характеристик изделия любого производителя. В этой цепочке цилиндр фирмы Dom ничем не отличается от продукции Эльбор и др., поэтому для себя считаю уместным сказать в слух, данный цилиндр нельзя отнести к элитной продукции цилиндрам безопасности из-за простоты и скорости несанкционированного копирования.
В рамках проходящей выставки МоsBuild  имел долгую и продолжительную беседу с Axel(eм) Siller(ом), беседа проходила в конструктивном русле, без претензий и упрёков, вполне доброжелательно, нашли даже общих знакомых в Германии. Аксель, вслух произнёс фразу, которая даже удивила меня, что разрабатывался цилиндр в 80-х годах и на сегодняшний день морально устарел, навряд ли будет уместно проводить его модернизацию. По некоторым сведениям(не проверенным мною) данный цилиндр в Германии больше не продаётся.
  Кому-то эта история может показаться грустной, для себя считаю позитивной, так как восстановлен "статус-кво", пытливый ум российского слесаря заставил сдаться немецкого инженера.
 Слесарь получил вознаграждение, Аксель с достоинством признал своё поражение.
Но если вдруг, появиться новый Диаманд, с новыми свойствами, все мы будем только рукоплескать.

[Сяба]

Хочу выразить своё уважение тем мастерам, которые изучив конструкцию докопались до этого недостатка.

[МакВик]

Хочу выразить своё уважение тем мастерам, которые изучив конструкцию докопались до этого недостатка.

Cпасибо. Это был коллективный труд нашего дружного и сплочённого коллектива(извиняюсь за тавтологию).

[Борис Котович]

Осталось дождаться когда не только производитель ДОМ признает справедливость полученных результатов, но и представительство компании ДОМ в России.

[zamkikazan]

 поэтому для себя считаю уместным сказать в слух, данный цилиндр нельзя отнести к элитной продукции цилиндрам безопасности из-за простоты и скорости несанкционированного копирования.[То



Здравствуйте!
Назовите цилиндры "элитного уровня?", или тот чью копию нельзя будет сделать имея оригинал ключа? Что бы можно было отнести его к "элите"?

[дмитрий нн]

evva mcs

[Профан]

С чего Вы сделали вывод что evva mcs защищен от копирования ?

[дмитрий нн]

там другой принцип копирования,не на станке,а путем набора магнитов,все остальные можно скопировать имея заготовки и оборудование

[Профан]

там другой принцип копирования,не на станке,а
1.путем набора магнитов,
2.все остальные можно скопировать имея заготовки и оборудование

1. А что мешает магниты набирать, {...} ?
2. А нужно ли все остальное (пасивные элементы) копировать ? {...}

[МакВик]

evva mcs

Про механические(на нашем рынке) сказать собственно и нечего, держиться(пока) evva mcs
Труднокопируемые c RS 3, C48, Kaba(некоторые модели) по нескольким причинам, сложное оборудование, недоступность заготовок, малые допуски, высокая квалификация мастера, относительно большое время на дублирование)
Электронно-механические совсем другая песня
 - WaferLock (котрый есть на нашем рынке) относительно недорогой
 - Assa Max Clig дорогой
 - Dom Protektor дорогой
По моему скромному мнению, перечисленные цилиндры в той или иной степени могут быть отнесены к элите, и каждый из нас волен распоряжаться предоставленным выбором.
 У меня в двери стоит МосКод и RS 3

[zamkikazan]

Я не знаю ни одного цилиндрического механизма ключ которого нельзя было бы скопировать, имея оригинал . Если ошибаюсь то подскажите  какой? Считаю Dom более чем хорошим цилиндром(тем более продаю его ). Хороший цилиндр согласитесь же?

[Профан]

Про механические(на нашем рынке) сказать собственно и нечего,
1. держиться(пока) evva mcs
 Труднокопируемые c RS 3, C48, Kaba(некоторые модели) по нескольким причинам,
2. сложное оборудование, высокая квалификация мастера, относительно большое время на дублирование), малые допуски,
3. недоступность заготовок

Электронно-механические совсем другая песня
 - WaferLock (котрый есть на нашем рынке) относительно недорогой
 - Assa Max Clig дорогой
 - Dom Protektor дорогой
По моему скромному мнению, перечисленные цилиндры в той или иной степени могут быть отнесены к элите,

4. и каждый из нас волен распоряжаться предоставленным выбором.
5.  У меня в двери стоит МосКод и RS 3

1. У Вас есть точные сведения что ПОКА ?
2. С каких пор оборудование данного класса сложное и вообще понятие сложно в наш век нанотехнологий ?
3. Мы против злоумышлинников или против ключников защищаемся ? Сложно ли злоумышленнику купить ключ (пусть и с ЦМ) для заготовки ?
4. Это верно.
5. Их нельзя скопировать (не законно) с оригинала ?

ИМХО Нужно вести пропаганду того, что какой бы ключ не был ни в коем случаи недопускать к оригиналу посторонних людей и не надеяться на как бы защищенность от несанкционированного копирования. В этом задача профи.

[Дежурный]

ИМХО Нужно вести пропаганду того, что какой бы ключ не был ни в коем случаи недопускать к оригиналу посторонних людей и не надеяться на как бы защищенность от несанкционированного копирования. В этом задача профи.

+1

Не передавайте посторонним пинкод от своей "пластиковой карты"...
Не оставляйте ключи "на столе" или без присмотра, не оставляйте их на хранения посторонним людям и Ваш ключи никто не скопирует...

[Alek-3aaa]

Теперь Вам мешаю evva mcs распродать ?  

Вы себе льстите.....

EVVA MCS  отличный цилиндр   был  и им пока остается ..... {...}

[Профан]

1.EVVA MCS  отличный цилиндр   был 
2.и им пока остается .....

1. А я разве сказал , что он плохой ?
2. Он для Вас хорош пока, пока Вы им торгуете ?

[Dr_Bormental]

2. С каких пор оборудование данного класса сложное и вообще понятие сложно в наш век нанотехнологий ?
3. Мы против злоумышлинников или против ключников защищаемся ? Сложно ли злоумышленнику купить ключ (пусть и с ЦМ) для заготовки ?

Заиметь ключ не сложно, но даже на хорошем оборудовании результат не 100%. И это при прямой копии с оригинала.

[Профан]

100% результат нужен ключникам, а злоумышленнику и подкусывающая копия подойдет.
Но дело даже не в этом. Если рассуждать как "ключник" то вообще мало что можно сделать. Нет заготовки и ни кто даже париться не будет. А злоумышленник не ограничен в действиях и цели у него другие.

[Dr_Bormental]

Я именно в этом русле и говорил.
Повторю - результат не 100%.

[Профан]

Я именно в этом русле и говорил.
Повторю - результат не 100%.

Предположим 50% есть и этого предостаточно. Ни кто же не отменял силовые методы. Легче ли тем 50% процентам которым не повезло ?

Можно ли судить о труднокопируемости данного ЦМ на 50% ?

Поясню. 100% нужно это ну очень замороченному злоумышленнику, который категорически против силовых способов. Много ли таких ?

[zamkikazan]

(удалено)Diamant является одним из ряда лучших цилиндров представленных в России. И это факт.

"ИМХО Нужно вести пропаганду того, что какой бы ключ не был ни в коем случаи недопускать к оригиналу посторонних людей и не надеяться на как бы защищенность от несанкционированного копирования. В этом задача профи."
 - СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ