Дверь (хорошая) + установка бетонирование. Что и где брать?

[Centavrianin]

0

Добрый день!
Выбираю дверь, пока выбор пал на Неман-Н102, но продолжаю смотреть. Дверь в квартиру. Взломостойкость должна быть такая чтобы точно успела приехать вневедомственная охрана.

Почти ни один дилер не готов бетонировать дверь, все считают, что монтажной пены достаточно, а я не согласен с этим.

С замками пока совсем не могу определиться - слишком противоречивую информацию дают продавцы, вообще хотел один из замков с чипованными ключами.

Подскажите на что кроме немана можно обратить внимание и какие замки действительно хорошие как в плане взломостойкости так и длительной эксплуатации. По замками кстати хочется иметь возможность менять личинку (или перепрограммировать) при необходимости потому что шанс потери ключей детьми присутствует

Не против конкретики или рекомендаций в лс

[jasv]

Взломостойкость должна быть такая чтобы точно успела приехать вневедомственная охрана.

Какая разница какое время взламывали/вскрывали дверь, 5 или 50 мин. сигнал тревоги пойдет уже после открытия двери.

[sergey.s]

Присоединился к вопросу ТСа. Тоже нравится Неман Н102. И тоже предпочитаю бетонирование коробки. Как вариант рассматриваю Стал65. Там бетонирование по умолчанию. Но пока Неман нравится чуть больше.

[Romic102]

Взломостойкость должна быть такая чтобы точно успела приехать вневедомственная охрана.

Вам тогда прямая дорога послушать RLD с идеей двух дверей

Почти ни один дилер не готов бетонировать дверь, все считают, что монтажной пены достаточно, а я не согласен с этим.

В общем да. Дверь держится не на пене, а на анкерах или штырях. Пена просто заполняет зазор, Зазор полностью закрывается наличником, дополнительно можно оштукатурить поверх пены. Задача заполнения зазора пеной именно в этом - шумо- и тепллоизоляция. Задача бетонирования, кмк, несколько шире. Кроме упомянутых задач, есть и дополнительный бонус - бетон, заполняя коробку придает ей большую жесткость на сжатие, препятствуя таким образом ее деформации в случае силового взлома. Но это в общем случае не очень хорошо, поскольку такая коробка становится опорой для отжима полотна. Важен баланс, поэтому полотно (по крайней мере, в замковой зоне) должно иметь жесткость не меньшую. А это, например, для дверей Стала, который как раз устанавливает только с бетонированием - не так. Те же компании, которые делают очень жесткое полотно (монолит, бастион-с, ...) добиваются жесткости коробки без бетонирования.

Кстати, наверное в том числе и поэтому при установке используются относительно простые и быстросхватывающиеся цементные смеси.  Нет смысла в высокомарочных бетонах.

[valeh]

Взломостойкость должна быть такая чтобы точно успела приехать вневедомственная охрана.

если так, вам ничего особенного и не нужно. Нужно, что бы сигнал вовремя ушел, а не при открытии двери как Сергей пишет.
И индикатор охраны на видном месте.
В остальном вероятность кражи именно у вас будет зависеть уже не от вашей двери.

[Yugens]

Какая разница какое время взламывали/вскрывали дверь, 5 или 50 мин. сигнал тревоги пойдет уже после открытия двери.

Сейчас стали ставить более изощренные датчики, скрытые в двери со срабатыванием от механизации замка.

[Yugens]

Друзья, интересующиеся бетонированием. Хотелось бы заметить, что первую попавшуюся дверь, забетонировать не получится - необходима определенная конструкция дверной коробки. Можно, конечно, заказать дверь, значительно меньше проема (что считается разновидностью брака) и в отдельном порядке договориться с установочной бригадой, чтобы они "что-то алебастровое" понапихали в щель.. Но это не бетонирование. Из известных и успешных производителей-продавцов - Вам дорога в Стал, практически безальтернативная.

[nesebr2007]

Здравствуйте!

Можем сделать так:

Услуга установки дверей НЕМАН в стеновые проемы с применением новой технологии бетонирования монтажных зазоров.

1.  Перед монтажом дверного блока, плоскости дверной коробки, обращенные к стене, и стеновой проём, обрабатываются специальными составами. Это необходимо для повышения адгезии.
2.  К поверхности дверной коробки, обращенной к стеновому проему, привариваются армирующие уголки. Задача уголков - армировать слой бетона, облегчить заполнение монтажного зазора, не допустить стекание раствора бетона вдоль дверной коробки до начала процесса схватывания.
3.  Дверная коробка фиксируется в проеме традиционным способом (монтаж с помощью монтажных пластин - "уши" - и штырей).
Бетон дополняет фиксацию коробки с помощью штырей, но не играет роль несущего элемента конструкции.
Заполнение монтажного зазора производится ручным бетононасосом. Выравнивание производится шпателем.
4.  Период застывания колеблется в пределах 24 часов. Примерно через сутки можно производить черновую отделку откосов.

Текст отредактировал и упростил.
Фото внизу, там, правда, коробка еще старая, новой с армирующими уголками у меня нет, но и так все понятно.
Нужна вам эта опция или нет - решать вам. Мне не нужна.

[vk]

Добрый день!
Выбираю дверь, пока выбор пал на Неман-Н102, но продолжаю смотреть. Дверь в квартиру. Взломостойкость должна быть такая чтобы точно успела приехать вневедомственная охрана.

Почти ни один дилер не готов бетонировать дверь, все считают, что монтажной пены достаточно, а я не согласен с этим.

С замками пока совсем не могу определиться - слишком противоречивую информацию дают продавцы, вообще хотел один из замков с чипованными ключами.

Подскажите на что кроме немана можно обратить внимание и какие замки действительно хорошие как в плане взломостойкости так и длительной эксплуатации. По замками кстати хочется иметь возможность менять личинку (или перепрограммировать) при необходимости потому что шанс потери ключей детьми присутствует

Не против конкретики или рекомендаций в лс

Добрый день.
Вы сформулируйте требования поточнее.
То, что вы написали, очень расплывчато.
И неконкретно.
Двери никто не бетонирует, а вот зазоры отштукатурить -это вопрос частный и совсем не сложный.
Далее, замок один, это хорошо, но что вы сделаете если замок выйдет из строя? Будете дома ждать пока не приедет сервис ?
Чипованные ключи -это что и зачем ? Самое главное, это зачем?
При правильно поставленной задаче Вы сами частично ответите на свои вопросы.
И нам  в этом случае будет проще что то подсказать

[Supporta]

Замки советую ставить хорошие -
паук Итальянский / Mottura 52Y505(с пластиной от высверливание), CISA Cambio(с пластиной от высверливание), Dierre 6000(с пластиной от высверливание), FIAM 672(Цилиндрический с бронью накладкой)
паук Израильский / Mul-t-lock

Замок под ручку / ASSA2000, ASSA565, Dorma712, AbloyLC200/210  

Есле укомплектовать двери с этими замками, то досвидос ворам!
 

[vk]

Паук итальянский Моттура, давнооо такого не слышал ))

[GRAND]

No coment          

[ЗамКом]

Добрый день!
Выбираю дверь, пока выбор пал на Неман-Н102, но продолжаю смотреть. Дверь в квартиру. Взломостойкость должна быть такая чтобы точно успела приехать вневедомственная охрана.

Здравствуйте!

Вневедоственная охрана подключается к датчику "геркон", который срабатывает после распахивания полотна.
В то время, когда в замках ковыряются независимо от времени, никаких датчиков не срабатывает.

Почти ни один дилер не готов бетонировать дверь, все считают, что монтажной пены достаточно, а я не согласен с этим.

Мы больше 20 лет бетонируем коробку и монтажный зазор. На наш взгляд и опыт - это хорошо. А все преимущества этого места установки описывали здесь

С замками пока совсем не могу определиться - слишком противоречивую информацию дают продавцы, вообще хотел один из замков с чипованными ключами.

Подскажите на что кроме немана можно обратить внимание и какие замки действительно хорошие как в плане взломостойкости так и длительной эксплуатации. По замками кстати хочется иметь возможность менять личинку (или перепрограммировать) при необходимости потому что шанс потери ключей детьми присутствует

По замкам могу порекомендовать следующее:
- Сувальдный замок Mottura с функцией перекодировки и в том числе с защитой от копирования.
- Корпус цилиндрового замка MOTTURA "GORILLINO" 87.377.Q/37 с блокировкой при выбивании личинки, и с удобной функцией открывания/закрывания замка ручкой
- Цилиндр замка EVVA, в общем-то каждый из них весьма интересен. Но кому нужна максимальная защита - можно обратить внимание на модель MCS. Если же хочется компромисса между ценой, защитой и надёжность - смело нужно рассматривать 3KS