Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
12 мая, 2025, 17:25 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: График взломостойкости  (Прочитано 9148 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2551



« : 26 дек, 2008, 13:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Прочитал в соседней ветке (в очередной раз) о проблемах как оценить и сравнить взломостойкость двери.
Предлагаю такое вИденье: (см график)

Пояснение к графику:
По горизонтали - квалификация взлома. То есть, квалификация взломщика, применяемый инструмент, степени шума, риска, затраты времени..
По вертикали - вероятность взлома для данного конкретного случая (метода). (например, количество по статистике взломов данным методом или вероятность, что обкрадут именно вас.)

Конкретные цифры, соотношения и т.п. в данном графике не рассматриваются, только сама концепция и форма.


Вложения
graphik.GIF
График взломостойкости
* graphik.GIF
Информация2.59 Кб
320x240
просмотры
647
« Последнее редактирование: 26 дек, 2008, 13:54 от vss » Записан
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2551



« Ответ #1 : 26 дек, 2008, 13:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Как пользоваться графиком.
См. рис.№2.

Каждая из дверей соотвествует одной из вертикальных линий, таких как 1, 2 или 3. Которые могут находиться в любой части графика.
Все взломы СЛЕВА от линии будут отражены вашей двери. Все взломы СПРАВА от линии приведут к взлому.
Таким образом, вероятность взлома данной конкретной двери будет равна самой верхней точке справа от линии. (ну или площади фигуры справа). При этом график показывает каким методам взлома недоступна ваша дверь и каким она сможет сопротивляться.

Рассмотрим на примерах:
Пусть 1 = клинская или китайская дверь
2 = средняя дверь без особой защиты типа стал60, младшие модели ДПЗ или Неман, продвинутый клин.
3 = защищенная дверь, с хорошей бронезащитой, хорошими замками и цилиндрами (пусть будет что-то типа Стал70/100, неман Н-серии,..)
правее линии 3 можно провести еще линии типа Бастион, банковские двери, Атоммаш etc..

в области линии 2 находятся самые популярные методы взлома (отмычки, силовой взлом замков)
в области линии 1 - опыты взлома, не требующие квалификации ("Пионеры", "наркоманы")
Линия 3 уже требует квалифицированного владения отмычкой или наличие электроинструмента.

Смотрим: китай ломается всеми доступными способами.
Двери линии 2 уже что-то отсекают, но тем не менее большинство взломщиков - вопрос 50/50.
Линия 3 уже выдвигает серьезные требования к взломщику и не подвержена большинству предыдущих методик.

Также видно, что (самая левая часть), какая-никакаяю дверь все-таки обеспечивает хоть какую-то безопасность, как и то (самая правая часть), что ни одна дверь не защищает бесконечно.


Вложения
graphik2.GIF
График взломостойкости
* graphik2.GIF
Информация2.85 Кб
320x240
просмотры
626
Записан
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2551



« Ответ #2 : 26 дек, 2008, 14:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Этот же график позволит ответить на вопрос "для чего покупать такую дорогую дверь (замок, цилиндр, бронезащиту..)". 
"С этим вариантом ваша дверь будет на графике здесь.. А без этого варианта - вот здесь вот.. И все вот эти взломщики  :perf: - ваши!"


Записан
Pavlov V
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-10
Offline Offline

Сообщений: 3157


« Ответ #3 : 26 дек, 2008, 14:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А мне кажется, что вероятность взлома двери взломщиком с нулевой квалификацией нулевая. По мере повышения "квалификации" она должна рости линейно (или почти линейно). При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%.


Записан
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2551



« Ответ #4 : 26 дек, 2008, 14:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А мне кажется, что вероятность взлома двери взломщиком с нулевой квалификацией нулевая. По мере повышения "квалификации" она должна рости линейно (или почти линейно). При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%.

Наверно Вы правы.
Тогда лучше обозвать величину Х  как количество взломщиков данной квалификации.
Или взлом _Данным_конкретным_методом_. (Китай можно ломать многими методами. И не обязательно для этого перфоратор).
Т.е. график показывает какова вероятность что сломают именно вашу дверь.

Под нулевой квалификацией двери и взломщика можно понимать ребенка и межкомнатную дверь.


Записан
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2551



« Ответ #5 : 26 дек, 2008, 14:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%.

Какова вероятность что К ВАМ прийдет именно такой специалист?  :king:
Делать ему больше нечего :)


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #6 : 26 дек, 2008, 14:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А мне кажется, что вероятность взлома двери взломщиком с нулевой квалификацией нулевая. По мере повышения "квалификации" она должна рости линейно (или почти линейно). При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%.
Согласен, неправильный график


Записан
Aleks
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-39
Offline Offline

Сообщений: 8110


« Ответ #7 : 26 дек, 2008, 14:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А может так: за 100% процентов взять кол-во криминала, вскрывающих КИТАЙ и потом с уменьшением, 95% клин с ДААЗ,80% клин с обычными отечественными замками Эльбор, КЛАСС, Герион...... и т.д. НЕМАН-Н15 0,1% Примерно так:)

.з.ы.  При таком раскладе легче объяснить клиенту, за что он переплачивает. Т.е. проникновение в квартиру из 100% кто вскроет китай, всего лишь 0,1% если НЕМАН  Н-15.


Записан
Dimavzlom
Гость


« Ответ #8 : 26 дек, 2008, 14:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какова вероятность что К ВАМ прийдет именно такой специалист?  :king:
Делать ему больше нечего :)
Надеюсь, что он прийдет к вам по законной причине


Записан
НЕМАН (Москва)
Профи
Старожил
*****

Карма: +43/-10
Offline Offline

Сообщений: 2806


« Ответ #9 : 26 дек, 2008, 15:08 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

График не тот. Переменных поболее должно быть. Например, наличие определенных замков или защит, наличие панелей на внешней стороне также способствует защите от определенных способов взлома


Записан
vssАвтор темы
Профи
Старожил
*****

Карма: +19/-2
Offline Offline

Сообщений: 2551



« Ответ #10 : 26 дек, 2008, 15:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Переменных поболее должно быть. Например, наличие определенных замков или защит, наличие панелей на внешней стороне также способствует защите от определенных способов взлома

Это все определяется по совокупности вертикальной линией. Точней - ее положением по оси Х.
Наличие определенного замка и защиты лишь незначительно сдвигает линию вправо-влево.


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #11 : 26 дек, 2008, 15:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А мне кажется, что вероятность взлома двери взломщиком с нулевой квалификацией нулевая. По мере повышения "квалификации" она должна рости линейно (или почти линейно). При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%.
  Smiley
Улыбнуло нас, Владимир, Ваши рассуждения о "квалификации". Зачем нужна квалификация наркоману, если ему дадут отмычку для вскрытия вашей 15, с чем он и справится за пару минут?


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #12 : 26 дек, 2008, 16:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Ага, идет себе так наркоман а кругом отмычки раздают да непростое а такие которыми и лох откроет.. Странно что у нас еще все двери так не открыты


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #13 : 26 дек, 2008, 16:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Ну а если, гипотетически, я дам такую торчку?


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #14 : 26 дек, 2008, 17:09 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А у него мозгов хватит ею воспользоваться ? повторюсь - если бы так было бы все просто то остались бы ы все мои родные без работы - народ бы брал китай не только от бедности но и от ума бы :)


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #15 : 26 дек, 2008, 17:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Там ума вообще не надо. Все происходит так же, как и ключем пользоваться. А кто Вам сказал, что не происходит такого, показать Вам в Ю-Тюбе что творится? А то что не так часто, так это потому, что мне проще быть без денег, но с читой совестью, чем наоборот. И таких как я много.


Записан
Steel
Профи
Старожил
*****

Карма: +17/-3
Offline Offline

Сообщений: 3560



« Ответ #16 : 26 дек, 2008, 17:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

График будет параболой. похожей на график функции x2.


Записан
EVG
Профи
Старожил
*****

Карма: +604/-9
Offline Offline

Награды:
Занял 1 место в Новогодней Викторине на DveriZamki.org
Сообщений: 2325



« Ответ #17 : 26 дек, 2008, 19:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какова вероятность что К ВАМ прийдет именно такой специалист?  :king:
Делать ему больше нечего :)

Если Вы обычный пенсионер, то вероятность падает к 0, а если Вы из группы риска - возростает!

Евг. Петров


Записан
dan
Профи
Старожил
*****

Карма: +3/-1
Offline Offline

Сообщений: 524



« Ответ #18 : 28 дек, 2008, 23:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какова вероятность что К ВАМ прийдет именно такой специалист?  :king:
Делать ему больше нечего :)
А помоему правильно,чем выше мастерство,тем больше вероятность не взлома,а вскрытия."Масть" не позволит ломать,скорее откроет и закроет! :)


Записан
Мастер Михаил
Профи
Старожил
*****

Карма: +149/-3
Offline Offline

Сообщений: 3644



WWW
« Ответ #19 : 29 дек, 2008, 07:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Ерунда все это. Само понятие "взломостойкость" постоянно трансформирующееся во времени, в каждой голове профессионала может выглядеть только по своему, а тут эдакую многогранность в одну кривую запихать Shocked Таким образом ее сущность, вообще оградить от понимания тех кто попытается, а если поймет, то уж точно не в том виде, в котором она в эту кривую заложена была.
  Если необходимость возникла в подобном формировании представления о дверях, то необходимо искать иные формы. Это иоя имха такая, только не хамить за это {...}


Обсуждение администрации - в раздел "предложения и жалобы".


« Последнее редактирование: 29 дек, 2008, 08:36 от Svetlana » Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 14 янв, 2025, 05:08

[перейти на мобильную версию форума]