График взломостойкости

  • 21 Ответов
  • 9152 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline vss

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2551
  • +19/-2
График взломостойкости
« : 26 дек, 2008, 13:37 »
Прочитал в соседней ветке (в очередной раз) о проблемах как оценить и сравнить взломостойкость двери.
Предлагаю такое вИденье: (см график)

Пояснение к графику:
По горизонтали - квалификация взлома. То есть, квалификация взломщика, применяемый инструмент, степени шума, риска, затраты времени..
По вертикали - вероятность взлома для данного конкретного случая (метода). (например, количество по статистике взломов данным методом или вероятность, что обкрадут именно вас.)

Конкретные цифры, соотношения и т.п. в данном графике не рассматриваются, только сама концепция и форма.
« Последнее редактирование: 26 дек, 2008, 13:54 от vss »

*

Offline vss

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2551
  • +19/-2
Re: График взломостойкости
« Ответ #1 : 26 дек, 2008, 13:50 »
Как пользоваться графиком.
См. рис.№2.

Каждая из дверей соотвествует одной из вертикальных линий, таких как 1, 2 или 3. Которые могут находиться в любой части графика.
Все взломы СЛЕВА от линии будут отражены вашей двери. Все взломы СПРАВА от линии приведут к взлому.
Таким образом, вероятность взлома данной конкретной двери будет равна самой верхней точке справа от линии. (ну или площади фигуры справа). При этом график показывает каким методам взлома недоступна ваша дверь и каким она сможет сопротивляться.

Рассмотрим на примерах:
Пусть 1 = клинская или китайская дверь
2 = средняя дверь без особой защиты типа стал60, младшие модели ДПЗ или Неман, продвинутый клин.
3 = защищенная дверь, с хорошей бронезащитой, хорошими замками и цилиндрами (пусть будет что-то типа Стал70/100, неман Н-серии,..)
правее линии 3 можно провести еще линии типа Бастион, банковские двери, Атоммаш etc..

в области линии 2 находятся самые популярные методы взлома (отмычки, силовой взлом замков)
в области линии 1 - опыты взлома, не требующие квалификации ("Пионеры", "наркоманы")
Линия 3 уже требует квалифицированного владения отмычкой или наличие электроинструмента.

Смотрим: китай ломается всеми доступными способами.
Двери линии 2 уже что-то отсекают, но тем не менее большинство взломщиков - вопрос 50/50.
Линия 3 уже выдвигает серьезные требования к взломщику и не подвержена большинству предыдущих методик.

Также видно, что (самая левая часть), какая-никакаяю дверь все-таки обеспечивает хоть какую-то безопасность, как и то (самая правая часть), что ни одна дверь не защищает бесконечно.

*

Offline vss

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2551
  • +19/-2
Re: График взломостойкости
« Ответ #2 : 26 дек, 2008, 14:00 »
Этот же график позволит ответить на вопрос "для чего покупать такую дорогую дверь (замок, цилиндр, бронезащиту..)". 
"С этим вариантом ваша дверь будет на графике здесь.. А без этого варианта - вот здесь вот.. И все вот эти взломщики  :perf: - ваши!"

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: График взломостойкости
« Ответ #3 : 26 дек, 2008, 14:01 »
А мне кажется, что вероятность взлома двери взломщиком с нулевой квалификацией нулевая. По мере повышения "квалификации" она должна рости линейно (или почти линейно). При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%.

*

Offline vss

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2551
  • +19/-2
Re: График взломостойкости
« Ответ #4 : 26 дек, 2008, 14:07 »
А мне кажется, что вероятность взлома двери взломщиком с нулевой квалификацией нулевая. По мере повышения "квалификации" она должна рости линейно (или почти линейно). При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%.

Наверно Вы правы.
Тогда лучше обозвать величину Х  как количество взломщиков данной квалификации.
Или взлом _Данным_конкретным_методом_. (Китай можно ломать многими методами. И не обязательно для этого перфоратор).
Т.е. график показывает какова вероятность что сломают именно вашу дверь.

Под нулевой квалификацией двери и взломщика можно понимать ребенка и межкомнатную дверь.

*

Offline vss

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2551
  • +19/-2
Re: График взломостойкости
« Ответ #5 : 26 дек, 2008, 14:12 »
При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%.

Какова вероятность что К ВАМ прийдет именно такой специалист?  :king:
Делать ему больше нечего :)

*

Dimavzlom

  • Гость


Re: График взломостойкости
« Ответ #6 : 26 дек, 2008, 14:21 »
А мне кажется, что вероятность взлома двери взломщиком с нулевой квалификацией нулевая. По мере повышения "квалификации" она должна рости линейно (или почти линейно). При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%.
Согласен, неправильный график

*

Offline Aleks

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 8110
  • +604/-39
Re: График взломостойкости
« Ответ #7 : 26 дек, 2008, 14:22 »
А может так: за 100% процентов взять кол-во криминала, вскрывающих КИТАЙ и потом с уменьшением, 95% клин с ДААЗ,80% клин с обычными отечественными замками Эльбор, КЛАСС, Герион...... и т.д. НЕМАН-Н15 0,1% Примерно так:)

.з.ы.  При таком раскладе легче объяснить клиенту, за что он переплачивает. Т.е. проникновение в квартиру из 100% кто вскроет китай, всего лишь 0,1% если НЕМАН  Н-15.

*

Dimavzlom

  • Гость


Re: График взломостойкости
« Ответ #8 : 26 дек, 2008, 14:23 »
Какова вероятность что К ВАМ прийдет именно такой специалист?  :king:
Делать ему больше нечего :)
Надеюсь, что он прийдет к вам по законной причине

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: График взломостойкости
« Ответ #9 : 26 дек, 2008, 15:08 »
График не тот. Переменных поболее должно быть. Например, наличие определенных замков или защит, наличие панелей на внешней стороне также способствует защите от определенных способов взлома

*

Offline vss

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2551
  • +19/-2
Re: График взломостойкости
« Ответ #10 : 26 дек, 2008, 15:13 »
Переменных поболее должно быть. Например, наличие определенных замков или защит, наличие панелей на внешней стороне также способствует защите от определенных способов взлома

Это все определяется по совокупности вертикальной линией. Точней - ее положением по оси Х.
Наличие определенного замка и защиты лишь незначительно сдвигает линию вправо-влево.

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: График взломостойкости
« Ответ #11 : 26 дек, 2008, 15:58 »
А мне кажется, что вероятность взлома двери взломщиком с нулевой квалификацией нулевая. По мере повышения "квалификации" она должна рости линейно (или почти линейно). При максимальной квалификации и при неограниченном времени и выборе инструмента вероятность будет 100%.
  Smiley
Улыбнуло нас, Владимир, Ваши рассуждения о "квалификации". Зачем нужна квалификация наркоману, если ему дадут отмычку для вскрытия вашей 15, с чем он и справится за пару минут?

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: График взломостойкости
« Ответ #12 : 26 дек, 2008, 16:33 »
Ага, идет себе так наркоман а кругом отмычки раздают да непростое а такие которыми и лох откроет.. Странно что у нас еще все двери так не открыты

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: График взломостойкости
« Ответ #13 : 26 дек, 2008, 16:38 »
 Ну а если, гипотетически, я дам такую торчку?

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: График взломостойкости
« Ответ #14 : 26 дек, 2008, 17:09 »
А у него мозгов хватит ею воспользоваться ? повторюсь - если бы так было бы все просто то остались бы ы все мои родные без работы - народ бы брал китай не только от бедности но и от ума бы :)

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: График взломостойкости
« Ответ #15 : 26 дек, 2008, 17:23 »
 Там ума вообще не надо. Все происходит так же, как и ключем пользоваться. А кто Вам сказал, что не происходит такого, показать Вам в Ю-Тюбе что творится? А то что не так часто, так это потому, что мне проще быть без денег, но с читой совестью, чем наоборот. И таких как я много.

*

Offline Steel

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3560
  • +17/-3
Re: График взломостойкости
« Ответ #16 : 26 дек, 2008, 17:38 »
График будет параболой. похожей на график функции x2.

*

Offline EVG

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2325
  • +604/-9
Re: График взломостойкости
« Ответ #17 : 26 дек, 2008, 19:53 »
Какова вероятность что К ВАМ прийдет именно такой специалист?  :king:
Делать ему больше нечего :)

Если Вы обычный пенсионер, то вероятность падает к 0, а если Вы из группы риска - возростает!

Евг. Петров

*

Offline dan

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 524
  • +3/-1
Re: График взломостойкости
« Ответ #18 : 28 дек, 2008, 23:20 »
Какова вероятность что К ВАМ прийдет именно такой специалист?  :king:
Делать ему больше нечего :)
А помоему правильно,чем выше мастерство,тем больше вероятность не взлома,а вскрытия."Масть" не позволит ломать,скорее откроет и закроет! :)

*

Offline Мастер Михаил

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3644
  • +149/-3
    • АБИС
Re: График взломостойкости
« Ответ #19 : 29 дек, 2008, 07:34 »
 Ерунда все это. Само понятие "взломостойкость" постоянно трансформирующееся во времени, в каждой голове профессионала может выглядеть только по своему, а тут эдакую многогранность в одну кривую запихать Shocked Таким образом ее сущность, вообще оградить от понимания тех кто попытается, а если поймет, то уж точно не в том виде, в котором она в эту кривую заложена была.
  Если необходимость возникла в подобном формировании представления о дверях, то необходимо искать иные формы. Это иоя имха такая, только не хамить за это {...}


Обсуждение администрации - в раздел "предложения и жалобы".
« Последнее редактирование: 29 дек, 2008, 08:36 от Svetlana »


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 14 янв, 2025, 05:08

[перейти на полную версию форума]