Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
07 июл, 2025, 07:20 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Помогите выбрать дверь (Долгопрудный)  (Прочитано 9280 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
MarusyaАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 10


« : 05 мая, 2015, 16:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Здравствуйте, уважаемые форумчане!  privet

Помогите мне, пожалуйста, с выбором подходящей двери.

Ситуация такая: дом типа ii-68, то есть дверь нужна с фрамугой ~0,4 кв.м., квартира рядом с мусоропроводом и на этаже безнаказанно все загаживает соседский кот  шок, а потому нужна очень хорошая изоляция от шумов и запахов, причем металлическая дверь будет единственной входной дверью, ибо места в коридоре однушки и без того мало. Бюджет 60 тыс. +\-, но лучше меньше, чем больше, так как денег лишних в общем-то и нету.

Из того что смотрели понравился Бастион С (но смущает практически полное отсутствие информации о качестве их дверей) и Неман Н-102 (но там как не считаешь, все почему-то овер 70 выходит...). У остальных кампаний как-то все слишком неоднозначно...

По замкам мне нравится сочетание Барьер-Премьер + Cisa 56.535 Pro + цилиндр Cisa AP3, но опять же, сочетание недешевое выходит (а может и не совсем надежное, т.к. я в этом смыслю ровно столько, сколько прочитала здесь на форуме и проговорила с консультантами на выставках), поэтому открыта для любых советов и аргументов в пользу тех или иных решений.

В общем много я чего прочитала\увидела\услышала, а определиться не могу  Sad. Я, конечно, понимаю, что при надобности вскрывается абсолютно все, но для профи мы живем весьма скромно, а вот от мелкой(или не очень) шпаны, гуляющей по подъезду обезопаситься хочется. Ну, и конечно от звуков и запахов!

Как-то так... Помогите советом, кто может.


Записан
Игорь Бастион-С
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 1184



WWW
« Ответ #1 : 05 мая, 2015, 16:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте, уважаемые форумчане!  privet

Помогите мне, пожалуйста, с выбором подходящей двери.

Ситуация такая: дом типа ii-68, то есть дверь нужна с фрамугой ~0,4 кв.м., квартира рядом с мусоропроводом и на этаже безнаказанно все загаживает соседский кот  шок, а потому нужна очень хорошая изоляция от шумов и запахов, причем металлическая дверь будет единственной входной дверью, ибо места в коридоре однушки и без того мало. Бюджет 60 тыс. +\-, но лучше меньше, чем больше, так как денег лишних в общем-то и нету.

Из того что смотрели понравился Бастион С (но смущает практически полное отсутствие информации о качестве их дверей) и Неман Н-102 (но там как не считаешь, все почему-то овер 70 выходит...). У остальных кампаний как-то все слишком неоднозначно...

По замкам мне нравится сочетание Барьер-Премьер + Cisa 56.535 Pro + цилиндр Cisa AP3, но опять же, сочетание недешевое выходит (а может и не совсем надежное, т.к. я в этом смыслю ровно столько, сколько прочитала здесь на форуме и проговорила с консультантами на выставках), поэтому открыта для любых советов и аргументов в пользу тех или иных решений.

В общем много я чего прочитала\увидела\услышала, а определиться не могу  Sad. Я, конечно, понимаю, что при надобности вскрывается абсолютно все, но для профи мы живем весьма скромно, а вот от мелкой(или не очень) шпаны, гуляющей по подъезду обезопаситься хочется. Ну, и конечно от звуков и запахов!

Как-то так... Помогите советом, кто может.
Здравствуйте Marusya!
А что Вас смущает в наших дверях,можно подробней?


Записан
MarusyaАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 10


« Ответ #2 : 05 мая, 2015, 16:26 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Здравствуйте Marusya!
А что Вас смущает в наших дверях,можно подробней?

А смущает именно то, что нигде нет краш-тестов с участием ваших дверей. 3\6мм металла, конечно, внушает, но нет уверенности в том, что он не погнется при участии одного ломика и двух упитанных дядечек. Я может быть преувеличиваю, но все же...


Записан
Игорь Бастион-С
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 1184



WWW
« Ответ #3 : 05 мая, 2015, 16:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А смущает именно то, что нигде нет краш-тестов с участием ваших дверей. 3\6мм металла, конечно, внушает, но нет уверенности в том, что он не погнется при участии одного ломика и двух упитанных дядечек. Я может быть преувеличиваю, но все же...
Скорее Вы преувеличиваете...В принципе с такими пожеланиями по замкам можем уложиться в бюджет 60.000 тыс,если Вас интересует наше предложение,то пишите в личку, отправлю расчет! :) :) :)


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #4 : 05 мая, 2015, 19:05 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Добрый день, Marusya.
Если Вы не исключаете участие других Компаний в решении Вашего вопроса с дверью, то готов поучаствовать в нем , как говорится словом и  делом.
Учитывая бюджет , и необходимость наличия фрамуги ,думаю что мы вполне можем предложить интересное для Вас решение.
Кстати, попутно хотел уточнить, почему именно такая связка замков и цилиндра выбрана Вами?


Записан
MarusyaАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 10


« Ответ #5 : 05 мая, 2015, 21:52 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

если Вас интересует наше предложение,то пишите в личку, отправлю расчет! :) :) :)

Ваш расчет у меня как раз уже есть :) Он мне в общем-то нравится, но решила спросить совета у незаинтересованных лиц :)

Добрый день, Marusya.
Если Вы не исключаете участие других Компаний в решении Вашего вопроса с дверью, то готов поучаствовать в нем , как говорится словом и  делом.
Учитывая бюджет , и необходимость наличия фрамуги ,думаю что мы вполне можем предложить интересное для Вас решение.
Кстати, попутно хотел уточнить, почему именно такая связка замков и цилиндра выбрана Вами?


Нет, я не исключаю участие других Компаний и с удовольствием выслушаю ваше предложение. 
А сочетание замков такое... Ну, что-то где-то от кого-то слышала)))) Говорят, Барьер-Премьер отмычками в принципе не вскрывается, а цилиндр выбрали со слов консультантов на выставке, мол, оптимальное сочетание цены-качества (сразу оговорюсь, что на время ремонта никому ключи отдавать не будем, так что цилиндр решили сразу брать на постоянку). 


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #6 : 06 мая, 2015, 00:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Тогда я попробую высказать несколько советов по поводу описанной Вами ситуации.
1. Если интересует максимальная запахо и звукоизоляция, то рекомендую рассмотреть 2 цилиндровых замка. Если заинтересует такое исполнение готов обсудить подробнее варианты и попробовать рассчитать
2. Вместо АР3 рассмотрите "одноклассников" .   Я не знаю, по какой цене Вам его рекомендовали но уверен, что альтернативу интереснее найдем


Записан
MarusyaАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 10


« Ответ #7 : 06 мая, 2015, 00:12 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Впрочем, двери GUDOOR меня точно не интересуют, ибо отсутствие горизонтальных ребер жесткости - это, на мой субъективный взгляд, не комильфо.  Embarrassed


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #8 : 06 мая, 2015, 00:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Имеете право не интересоваться. В дверях GUDOOR есть горизонтальные перемычки, примерно как в Неман Н102, которыми , Вы однако , почему-то заинтересовались.
Но тем не менее, наша Компания славится именно индивидуальным подходом, и если Вас интересуют ярко выраженные горизонтальные ребра жесткости, то для Вас мы их сделаем.
Мы готовы их сделать , хуже ведь не будет.
Лучше, впрочем тоже. Так что , решение за Вами.



Записан
MarusyaАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 10


« Ответ #9 : 06 мая, 2015, 00:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

1. Если интересует максимальная запахо и звукоизоляция, то рекомендую рассмотреть 2 цилиндровых замка.

На сколько я знаю, такое сочетание значительно уступает в плане надежности сочетанию цилиндровый + сувальдный.
Но в связи с этим есть такой вопрос: как минимизировать пропускание звуков и запахов сувальдным замком? Улучшает ли ситуацию наличие защитной бронешторки? А возможно ли вообще не делать вырез напротив этого замка изнутри (а то ни разу не припоминаю чтобы мы на него закрывались сидя дома) и чем это грозит?


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #10 : 06 мая, 2015, 00:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Я бы не сказал, что сочетание цилиндр+цилиндр уступает в надежности. В зависимости от цилиндра и защит все может быть как раз наоборот.
Здесь наверное актуальней вопрос цены
Минимизировать можно путем отсутствия внутренней замочной скважины. Но это может грозить тем, что в случае экстренной ситуации открыть запертый снаружи замок Вы не сможете


Записан
MarusyaАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 10


« Ответ #11 : 06 мая, 2015, 00:45 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию


Лучше, впрочем тоже.


А вот объясните почему не будет лучше? Отжимают то двери не в вертикальном направлении, а горизонтальном. А лист усиленный двумя параллельными ребрами проще деформировать поперек этих ребер, чем вдоль. Вот и выходит, что отсутствие горизонтальных ребер больше похоже на недостаток конструкции. Или же я заблуждаюсь?  molch

А Неманом я заинтересовалась не из-за ребер жесткости, а из-за конструкции торца дверей серии 102, очень уж она у них интересная. + я видела запись взлома их двери силовым методом. Могу сказать одно: внушающе  :).


Записан
MarusyaАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 10


« Ответ #12 : 06 мая, 2015, 00:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Но это может грозить тем, что в случае экстренной ситуации открыть запертый снаружи замок Вы не сможете

Хм... Вот правда, никогда не задумывалась над такой возможностью...  molch Наверно, не стоит рисковать.


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #13 : 06 мая, 2015, 01:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А вот объясните почему не будет лучше? Отжимают то двери не в вертикальном направлении, а горизонтальном. А лист усиленный двумя параллельными ребрами проще деформировать поперек этих ребер, чем вдоль. Вот и выходит, что отсутствие горизонтальных ребер больше похоже на недостаток конструкции. Или же я заблуждаюсь?  molch


Вы рассуждаете почти как специалист. Я вот даже уже не уверен, что Вы - просто покупатель , да еще и девушка  Smiley Такое ощущение , что с коллегой спорю.Причем  с коллегой, который продает двери с ребрами жесткости  Smiley

Очень хочется с Вами пообщаться вживую , приезжайте к нам  privet

Это все теоретическое моделирование ситуаций.  Я ориентируюсь на те же испытания Немана , с К10, которые показали, что слабым местом является хвостовик, который деформируется, в первую очередь, а не рама или полотно.
Большой плюс дверей гнутых, это то, что деформации локальны, т..е сталь пластичная и деформации происходят непосредственно в месте приложения усилия в первую очередь, и данное усилие только потом передается дальше, когда запас деформации выбран
Суть гибки-это планируемая, управляемая деформация листа
Поэтому локальное усилие и деформации дойдут до ребер жесткости не сразу, скажем так, если не соприкасаются в момент начала отжима. Фактически смять  в гармошку всю дверь смысла ноль. Плюс есть рама, которую надо растянуть , плюс есть усиление в раме. Плюс если система запирания развита нужно отжимать каждый замок.
В отличии от более жестких дверей из проката, где усилие через трубу или уголок идет сразу на ригеля и хвостовик, в этом случае нужно немного пообжимать конструкцию, чтобы дверь не пружинила от рычага.
Вот в этом случае горизонтальные ребра жесткости и будут усиливать жесткость притвора и поэтому усилие будет больше передаваться на ригеля и хвостовик. Но при этом да, они меньше буду позволять вывернуть полотно наружу.
Мы сейчас примерно моделируем роль горизонтальных ребер в замочной зоне.
Я бы сказал даже так-большинство традиционных систем запирания мало или вовсе не предназначены для защиты от отжима, кроме малораспротсраненных засовов в виде крюка и девиаторов наподобие Секуремме поэтому фактически наличие/отсутствие ребер не меняют ситуации.
Такая примерно на данный момент моя точка зрения на этот аспект


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #14 : 06 мая, 2015, 08:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Но в связи с этим есть такой вопрос: как минимизировать пропускание звуков и запахов сувальдным замком?
а что - он много пропускает?
наличие/отсутствие ребер не меняют ситуации.
зачем тогда их добавляют в конструкцию дверей?


Записан
MarusyaАвтор темы
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 10


« Ответ #15 : 06 мая, 2015, 12:15 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вы рассуждаете почти как специалист. Я вот даже уже не уверен, что Вы - просто покупатель , да еще и девушка  Smiley Такое ощущение , что с коллегой спорю.Причем  с коллегой, который продает двери с ребрами жесткости  Smiley

О, нет, поверьте, я просто девушка-покупатель окончившая вуз по прикладной физике и математике. Вот и все  :)

А ваше мнение тоже весьма интересно, сегодня вечерком попробую в нем детально разобраться. Только подскажите, где находится хвостовик двери? Это угловая часть полотна или что-то более конкретное?


Записан
Игорь Бастион-С
Старожил
***

Карма: +14/-1
Offline Offline

Сообщений: 1184



WWW
« Ответ #16 : 06 мая, 2015, 12:21 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Скрытый текст -
"я просто девушка-покупатель окончившая вуз по прикладной физике и математике"
Звучит совсем не просто... :) :) :)


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #17 : 06 мая, 2015, 12:22 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Вот очень редкое качество для девушки, так выбирать двери.  vo Просто очень.. Из моего более чем 12-ти летнего опыта таких случаев было всего раз-два .
Хвостовик  это пластина,грубо говоря, к которой завариваются ригеля. Вот она сминается . А сами ригеля как правило, нет. Поэтому сейчас некоторые производители конструируют свои изделия с таким расчетом чтобы часть ригеля оставалась в корпусе замка.
Тут выкладывали фото как -то, где банковская дверь при целой раме и полотне была отжата именно за счет деформации хвостовика. Поищу может найду  и выложу.
Если я не ошибаюсь, Вас зовут Мария?


Записан
G-Mодератор
Global Moderator
Старожил
*****

Карма: +34/-18
Offline Offline

Сообщений: 921


« Ответ #18 : 06 мая, 2015, 12:33 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Тут выкладывали фото как -то, где банковская дверь при целой раме и полотне была отжата именно за счет деформации хвостовика.
Ответ #1. Тема Фотографии взломанных замков дверей и сейфов (криминальный взлом). >>>


Записан
vk
Старожил
***

Карма: +74/-0
Offline Offline

Сообщений: 4721



WWW
« Ответ #19 : 06 мая, 2015, 12:38 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Спасибо. А то я думал, где оно у меня хранится


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 25 окт, 2024, 12:15

[перейти на мобильную версию форума]