Занесите в закладки наше резервное зеркало https://dverizamki.club | Примите участие в проекте "Дверной портал компаний, дверей, замков и услуг"
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
02 мая, 2024, 23:19 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: "Английские" ЦМС хорошего качества.  (Прочитано 21217 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Александр Сторожев
Гость


« : 14 ноя, 2014, 09:53 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Тема навеяна выбором в одной из тем форума недорого цилиндрового механизма, но с неплохим качеством изготовления, хорошей стойкостью против отмычек и наличием элементарных защит от взлома сверлением.

Ниже мои предложения, основанные на информации форума, практикующих слесарей и моего личного опыта.

Английский ключ незаслуженно предан анафеме. Перфоключ признан чуть ли не панацеей в замках дверных фирм. Это совсем не так, имхо.
Под защитой броненакладки может превосходно стоять и ЦМС с английским ключом.
Понимаю, тень бампинга нависла над такими механизмами и отчасти это верно.
Все ЦМС, марки которых будут ниже, это однорядные штифтовые механизмы. НО - они сделаны на очень приличном уровне, имеют защиты от взлома сверлением и дилетанты с отмычками стараются обходить их стороной.

Что касается бампинга. Да, угроза есть. Как и, к примеру, импрессия сувальдных замков (не путать с самоимпрессией). Оба метода работают. Но импрессия стабильно даёт 100%-ый результат, чего не скажешь о бампинге. Это, имхо, крайне нестабильный метод, не всегда дающий быстрый результат.

Итак, поехали:

1. KALE Серия 164 G

2. VBH Интересен тем, что "Запорный цилиндр можно привести в действие даже в том случае, если с противоположной стороны цилиндра уже вставлен ключ."

3. BKS Замечательный ЦМС, служит годами верой и правдой. Всегда резкие перепады секретов на ключе. Минимум два профиля ключа.

4. TITAN Словения Постоянно делаю дубликаты на этот ЦМС. Установлены в огромном офисном здании. Никаких нареканий. Много установлено на входных группах магазинов. Проблем тоже нет.

5. ROTO - брат близнец KALE.


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #1 : 14 ноя, 2014, 10:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Видел в продаже ISEO F5, F6. Как они по качеству?


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #2 : 14 ноя, 2014, 10:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Видел в продаже ISEO F5, F6. Как они по качеству?
Считаю, что этот ЦМС значительно уступает перечисленным. Не увидел защит от взлома сверлением.
Скрытое содержимое.
Для просмотра, Вы должны войти на форум!

И не стоит он таких денег.  Evil


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #3 : 14 ноя, 2014, 10:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И не стоит он таких денег.
а таких? http://odinzamok.com/uchetnaya-zapis/view/category/virtuemart_category_id/14123.html


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #4 : 14 ноя, 2014, 14:50 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Таких стоит.
Цилиндры из моего списка я все разбирал и уверен в них. Во всех есть защиты от взлома сверлением (но это всегда надо уточнять, у КАЛЕ не всегда есть такая защита) и форма кодовых и стопорных штифтов сделаны "противоотмычными".
ISEO не доводилось разбирать.


Записан
taranti
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 57


« Ответ #5 : 14 ноя, 2014, 18:47 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В чем отличие импрессии от самоимпрессии?


Записан
G-Mодератор
Global Moderator
Старожил
*****

Карма: +34/-18
Offline Offline

Сообщений: 921


« Ответ #6 : 14 ноя, 2014, 21:13 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В чем отличие импрессии от самоимпрессии?
Информация форума
Импрессия – (от англ. impression) методика,  позволяющая определить код ключа по элементам механизма секретности закрытого замка. Методика основана на получении, анализе и обработке деформационных отпечатков (следов) появляющихся в ходе применения методики на рабочей грани (бородке) ключа.

Вскрытие замка самонаборным ключом (самоимпрессия) - преступник использует инструмент специальной конструкции с подвижными элементами в позициях нарезок секретов заводского ключа. При применении инструмента, происходит постепенное смещение подвижных элементов отмычки, вплоть до полного совпадения с кодом ключа. Процесс вскрытия замка ускоряется многократно, в сравнении со следовым методом и методами вскрытия замка с помощью манипуляций различными отмычками.


Записан
партизан
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 200


« Ответ #7 : 15 ноя, 2014, 01:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Английский ключ незаслуженно предан анафеме.

С точки зрения дилетанта, мне видеться что такой ключ легко скопировать с фото или слепка причем в домашних условиях напильником.


Записан
партизан
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 200


« Ответ #8 : 15 ноя, 2014, 02:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кстати подскажите пожалуйста что лучше из бюджетного в плане устойчивости к коррозии износоустойчивости Апекс или Кале? Против злодеев обе марки ЦМС я так понимаю долго не продержаться ?


Записан
lock73
Профи
Активный участник
*****

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 196



WWW
« Ответ #9 : 16 ноя, 2014, 21:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кстати подскажите пожалуйста что лучше из бюджетного в плане устойчивости к коррозии износоустойчивости Апекс или Кале? Против злодеев обе марки ЦМС я так понимаю долго не продержаться ?
По устойчивости к вскрытию Kale, по коррозийной устойчивости надо смотреть. Уточните маркировку цилиндров. А на вскидку, Kale спокойно отрабатывает около 5 лет в сложных условиях.


Записан
lock73
Профи
Активный участник
*****

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 196



WWW
« Ответ #10 : 16 ноя, 2014, 21:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Перфоключ имеет приемущество- можно вставлять любой стороной, у классического- можно нарезать больше высот и т.д. Бампинг легко можно предотвратить. И да, на классических ключах обычно не хватает проточки для брони.


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #11 : 17 ноя, 2014, 06:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

по коррозийной устойчивости надо смотреть
полагаю, что промывка цилиндра WD-40 или керосином раз в год с извлечением его из замка продлит цилиндру жизнь


Записан
taranti
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 57


« Ответ #12 : 17 ноя, 2014, 08:16 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

И да, на классических ключах обычно не хватает проточки для брони.
В смысле?


Записан
andrewkhv
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +66/-690
Offline Offline

Сообщений: 4000


« Ответ #13 : 17 ноя, 2014, 08:23 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

не проточки, а шейки :)


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #14 : 17 ноя, 2014, 08:30 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В чем отличие импрессии от самоимпрессии?
Отличие в разных методиках. Импрессия выполняется ручным съёмом металла заготовки, а самоимпрессия - с помощью автоинструмента - самонаборного ключа.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #15 : 17 ноя, 2014, 08:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

С точки зрения дилетанта, мне видеться что такой ключ легко скопировать с фото или слепка причем в домашних условиях напильником.
А Вы попробуйте это сделать.  Wink По дилетантски.
Я Вам фото - Вы мне ключ. В своей школе я распечатаю посылку под видеозапись и пробую Вашим ключом повернуть сердечник цилиндра.
Тему визуального копирования ключа не один раз обсуждали на форуме.
90% замков и цилиндров имеют незащищённые ключи.
Тема совсем о другом.  stenka


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #16 : 17 ноя, 2014, 08:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Кстати подскажите пожалуйста что лучше из бюджетного в плане устойчивости к коррозии износоустойчивости Апекс или Кале? Против злодеев обе марки ЦМС я так понимаю долго не продержаться ?
Присоединяюсь к ответу выше.
Прежде чем задавать вопрос, уточняйте модель механизма.
И у Апекса и у Кале их много. И все разные.
ЦМС Кале есть с защитой от отмычек и бампинга - система OBS.
Апекс есть крайне низкого качества по все параметрам и есть на порядок выше.

Про коррозию ничего сказать не могу. В ЦМС уже давно нет деталей подверженных коррозии.
Износ головок штифтов имеет место практически в любом цилиндре. Вот здесь и имеет значение покрытие штифтов отмеченное мной в Титане. Оно снижает трение в паре ключ-штифт. А значит повышается долговечность.
Дубликатом ключа с грубой поверхностью рабочей грани можно угробить любой ЦМС.

В тему - на удивление, есть российский ЦМС приличного качества, ульяновский. Сейчас пороюсь в мастерской, сделаю фото.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #17 : 17 ноя, 2014, 08:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

не проточки, а шейки :)
vo  drink
Что мешает форумчанам говорить на одном языке ?

https://www.dverizamki.org/image/pictures/d2190d615eda2a5c6a91d30b3688bb40.jpg
"Английские" ЦМС хорошего качества.


Записан
партизан
Активный участник
**

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 200


« Ответ #18 : 17 ноя, 2014, 18:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

А Вы попробуйте это сделать.  Wink По дилетантски.
Я Вам фото - Вы мне ключ. В своей школе я распечатаю посылку под видеозапись и пробую Вашим ключом повернуть сердечник цилиндра.
Тему визуального копирования ключа не один раз обсуждали на форуме.
90% замков и цилиндров имеют незащищённые ключи.
Тема совсем о другом.  stenka


Я совсем дилетант, никогда не занимался замками,просто часто приходиться покупать и пару раз вскрывал дешевые замки - перепиливал висячий, сверлил цилиндр советский и мебельный отверткой проворачивал. Но вот вы меня заинтриговали, только я в начале попробую дома Smiley,но будет это не скоро,переезжаю,ремонт будет капитальный :perf:


Записан
lock73
Профи
Активный участник
*****

Карма: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 196



WWW
« Ответ #19 : 18 ноя, 2014, 17:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Присоединяюсь к ответу выше.
Прежде чем задавать вопрос, уточняйте модель механизма.
И у Апекса и у Кале их много. И все разные.
ЦМС Кале есть с защитой от отмычек и бампинга - система OBS.
Апекс есть крайне низкого качества по все параметрам и есть на порядок выше.

Про коррозию ничего сказать не могу. В ЦМС уже давно нет деталей подверженных коррозии.
Износ головок штифтов имеет место практически в любом цилиндре. Вот здесь и имеет значение покрытие штифтов отмеченное мной в Титане. Оно снижает трение в паре ключ-штифт. А значит повышается долговечность.
Дубликатом ключа с грубой поверхностью рабочей грани можно угробить любой ЦМС.

В тему - на удивление, есть российский ЦМС приличного качества, ульяновский. Сейчас пороюсь в мастерской, сделаю фото.
Я из Ульяновска, у нас вроде цилиндров не делают. Только рамочные в Димитровграде. Маркировки заготовки  какая?


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 19 апр, 2024, 22:40

[перейти на мобильную версию форума]