"Английские" ЦМС хорошего качества.

  • 41 Ответов
  • 21338 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Александр Сторожев

  • Гость


Тема навеяна выбором в одной из тем форума недорого цилиндрового механизма, но с неплохим качеством изготовления, хорошей стойкостью против отмычек и наличием элементарных защит от взлома сверлением.

Ниже мои предложения, основанные на информации форума, практикующих слесарей и моего личного опыта.

Английский ключ незаслуженно предан анафеме. Перфоключ признан чуть ли не панацеей в замках дверных фирм. Это совсем не так, имхо.
Под защитой броненакладки может превосходно стоять и ЦМС с английским ключом.
Понимаю, тень бампинга нависла над такими механизмами и отчасти это верно.
Все ЦМС, марки которых будут ниже, это однорядные штифтовые механизмы. НО - они сделаны на очень приличном уровне, имеют защиты от взлома сверлением и дилетанты с отмычками стараются обходить их стороной.

Что касается бампинга. Да, угроза есть. Как и, к примеру, импрессия сувальдных замков (не путать с самоимпрессией). Оба метода работают. Но импрессия стабильно даёт 100%-ый результат, чего не скажешь о бампинге. Это, имхо, крайне нестабильный метод, не всегда дающий быстрый результат.

Итак, поехали:

1. KALE Серия 164 G

2. VBH Интересен тем, что "Запорный цилиндр можно привести в действие даже в том случае, если с противоположной стороны цилиндра уже вставлен ключ."

3. BKS Замечательный ЦМС, служит годами верой и правдой. Всегда резкие перепады секретов на ключе. Минимум два профиля ключа.

4. TITAN Словения Постоянно делаю дубликаты на этот ЦМС. Установлены в огромном офисном здании. Никаких нареканий. Много установлено на входных группах магазинов. Проблем тоже нет.

5. ROTO - брат близнец KALE.

*

Offline andrewkhv

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 4000
  • +66/-690
Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #1 : 14 ноя, 2014, 10:11 »
Видел в продаже ISEO F5, F6. Как они по качеству?

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #2 : 14 ноя, 2014, 10:31 »
Видел в продаже ISEO F5, F6. Как они по качеству?
Считаю, что этот ЦМС значительно уступает перечисленным. Не увидел защит от взлома сверлением.
Скрытое содержимое.
Для просмотра, Вы должны войти на форум!

И не стоит он таких денег.  Evil

*

Offline andrewkhv

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 4000
  • +66/-690

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #4 : 14 ноя, 2014, 14:50 »
Таких стоит.
Цилиндры из моего списка я все разбирал и уверен в них. Во всех есть защиты от взлома сверлением (но это всегда надо уточнять, у КАЛЕ не всегда есть такая защита) и форма кодовых и стопорных штифтов сделаны "противоотмычными".
ISEO не доводилось разбирать.

*

Offline taranti

  • Участник
  • *
  • 57
  • +0/-0
Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #5 : 14 ноя, 2014, 18:47 »
В чем отличие импрессии от самоимпрессии?

*

Offline G-Mодератор

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • 921
  • +34/-18
Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #6 : 14 ноя, 2014, 21:13 »
В чем отличие импрессии от самоимпрессии?
Информация форума
Импрессия – (от англ. impression) методика,  позволяющая определить код ключа по элементам механизма секретности закрытого замка. Методика основана на получении, анализе и обработке деформационных отпечатков (следов) появляющихся в ходе применения методики на рабочей грани (бородке) ключа.

Вскрытие замка самонаборным ключом (самоимпрессия) - преступник использует инструмент специальной конструкции с подвижными элементами в позициях нарезок секретов заводского ключа. При применении инструмента, происходит постепенное смещение подвижных элементов отмычки, вплоть до полного совпадения с кодом ключа. Процесс вскрытия замка ускоряется многократно, в сравнении со следовым методом и методами вскрытия замка с помощью манипуляций различными отмычками.

*

Offline партизан

  • Активный участник
  • **
  • 200
  • +0/-0
Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #7 : 15 ноя, 2014, 01:58 »
Английский ключ незаслуженно предан анафеме.

С точки зрения дилетанта, мне видеться что такой ключ легко скопировать с фото или слепка причем в домашних условиях напильником.

*

Offline партизан

  • Активный участник
  • **
  • 200
  • +0/-0
Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #8 : 15 ноя, 2014, 02:19 »
Кстати подскажите пожалуйста что лучше из бюджетного в плане устойчивости к коррозии износоустойчивости Апекс или Кале? Против злодеев обе марки ЦМС я так понимаю долго не продержаться ?

*

Offline lock73

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 196
  • +2/-0
Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #9 : 16 ноя, 2014, 21:25 »
Кстати подскажите пожалуйста что лучше из бюджетного в плане устойчивости к коррозии износоустойчивости Апекс или Кале? Против злодеев обе марки ЦМС я так понимаю долго не продержаться ?
По устойчивости к вскрытию Kale, по коррозийной устойчивости надо смотреть. Уточните маркировку цилиндров. А на вскидку, Kale спокойно отрабатывает около 5 лет в сложных условиях.

*

Offline lock73

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 196
  • +2/-0
Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #10 : 16 ноя, 2014, 21:31 »
Перфоключ имеет приемущество- можно вставлять любой стороной, у классического- можно нарезать больше высот и т.д. Бампинг легко можно предотвратить. И да, на классических ключах обычно не хватает проточки для брони.

*

Offline andrewkhv

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 4000
  • +66/-690
Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #11 : 17 ноя, 2014, 06:23 »
по коррозийной устойчивости надо смотреть
полагаю, что промывка цилиндра WD-40 или керосином раз в год с извлечением его из замка продлит цилиндру жизнь

*

Offline taranti

  • Участник
  • *
  • 57
  • +0/-0
Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #12 : 17 ноя, 2014, 08:16 »
И да, на классических ключах обычно не хватает проточки для брони.
В смысле?

*

Offline andrewkhv

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 4000
  • +66/-690
Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #13 : 17 ноя, 2014, 08:23 »
не проточки, а шейки :)

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #14 : 17 ноя, 2014, 08:30 »
В чем отличие импрессии от самоимпрессии?
Отличие в разных методиках. Импрессия выполняется ручным съёмом металла заготовки, а самоимпрессия - с помощью автоинструмента - самонаборного ключа.

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #15 : 17 ноя, 2014, 08:34 »
С точки зрения дилетанта, мне видеться что такой ключ легко скопировать с фото или слепка причем в домашних условиях напильником.
А Вы попробуйте это сделать.  Wink По дилетантски.
Я Вам фото - Вы мне ключ. В своей школе я распечатаю посылку под видеозапись и пробую Вашим ключом повернуть сердечник цилиндра.
Тему визуального копирования ключа не один раз обсуждали на форуме.
90% замков и цилиндров имеют незащищённые ключи.
Тема совсем о другом.  stenka

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #16 : 17 ноя, 2014, 08:41 »
Кстати подскажите пожалуйста что лучше из бюджетного в плане устойчивости к коррозии износоустойчивости Апекс или Кале? Против злодеев обе марки ЦМС я так понимаю долго не продержаться ?
Присоединяюсь к ответу выше.
Прежде чем задавать вопрос, уточняйте модель механизма.
И у Апекса и у Кале их много. И все разные.
ЦМС Кале есть с защитой от отмычек и бампинга - система OBS.
Апекс есть крайне низкого качества по все параметрам и есть на порядок выше.

Про коррозию ничего сказать не могу. В ЦМС уже давно нет деталей подверженных коррозии.
Износ головок штифтов имеет место практически в любом цилиндре. Вот здесь и имеет значение покрытие штифтов отмеченное мной в Титане. Оно снижает трение в паре ключ-штифт. А значит повышается долговечность.
Дубликатом ключа с грубой поверхностью рабочей грани можно угробить любой ЦМС.

В тему - на удивление, есть российский ЦМС приличного качества, ульяновский. Сейчас пороюсь в мастерской, сделаю фото.

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #17 : 17 ноя, 2014, 08:44 »
не проточки, а шейки :)
vo  drink
Что мешает форумчанам говорить на одном языке ?

https://www.dverizamki.org/image/pictures/d2190d615eda2a5c6a91d30b3688bb40.jpg
"Английские" ЦМС хорошего качества.

*

Offline партизан

  • Активный участник
  • **
  • 200
  • +0/-0
Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #18 : 17 ноя, 2014, 18:43 »
А Вы попробуйте это сделать.  Wink По дилетантски.
Я Вам фото - Вы мне ключ. В своей школе я распечатаю посылку под видеозапись и пробую Вашим ключом повернуть сердечник цилиндра.
Тему визуального копирования ключа не один раз обсуждали на форуме.
90% замков и цилиндров имеют незащищённые ключи.
Тема совсем о другом.  stenka


Я совсем дилетант, никогда не занимался замками,просто часто приходиться покупать и пару раз вскрывал дешевые замки - перепиливал висячий, сверлил цилиндр советский и мебельный отверткой проворачивал. Но вот вы меня заинтриговали, только я в начале попробую дома Smiley,но будет это не скоро,переезжаю,ремонт будет капитальный :perf:

*

Offline lock73

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 196
  • +2/-0
Re: "Английские" ЦМС хорошего качества.
« Ответ #19 : 18 ноя, 2014, 17:35 »
Присоединяюсь к ответу выше.
Прежде чем задавать вопрос, уточняйте модель механизма.
И у Апекса и у Кале их много. И все разные.
ЦМС Кале есть с защитой от отмычек и бампинга - система OBS.
Апекс есть крайне низкого качества по все параметрам и есть на порядок выше.

Про коррозию ничего сказать не могу. В ЦМС уже давно нет деталей подверженных коррозии.
Износ головок штифтов имеет место практически в любом цилиндре. Вот здесь и имеет значение покрытие штифтов отмеченное мной в Титане. Оно снижает трение в паре ключ-штифт. А значит повышается долговечность.
Дубликатом ключа с грубой поверхностью рабочей грани можно угробить любой ЦМС.

В тему - на удивление, есть российский ЦМС приличного качества, ульяновский. Сейчас пороюсь в мастерской, сделаю фото.
Я из Ульяновска, у нас вроде цилиндров не делают. Только рамочные в Димитровграде. Маркировки заготовки  какая?


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 15 мая, 2024, 08:43

[перейти на полную версию форума]