Всем привет! Меня уже несколько раз спрашивали на форуме по поводу лафет-систем. Недавно столкнулся с интересным противоугонным замком для велосипедов.С лафетом, что очень необычно. Предлагаю коллегам посмотреть этот материал:
valzi, я думаю таких фото можно найти море. У меня своих таких есть несколько, но это тема отдельная. По ней также можно открыть ветку. Я же пытался показать современные варианты замка с лафетом. Что по нему вы конкретно думаете?
Ну для велика это полный остой. Т.е понятно, что за необычину бабло возьмут. Но юзать это все в ессесной грязи ввелоюзера.. Вынимать этот ключ, вкладывать совмещать ушки поворотного устройства и если туда ченить попадет лишнего (а у велика попадет..) Вобщем, для велика это вещь безумная. Плюс эти стаканы из белого пластика как на кухне..ахахаха Для вела решающим является сила самой скобы, а не механизм замка. Обычный хороший замок ХОРОШИЙ с цифронаборным кодом уже не даст его открыть очень быстро. А вот срезают это все - элементарно.
Теперь по самому "лафету". Идея яркая. Требующая чистоты всего и гнезда и ключа итд.. Но она уже ОПОЗДАЛА. Все это было очень нужно - раньше. Сейчас даже на велозамки ставят системы отпирающиеся по блютуф метке/НФС коду с телефона. НФС метка почти не потребляет тока. Т.е главная суть в том, что системы хитроЗАВЕРНУТЫХ дорогих замков /и лафетных тоже/ с их дикими по количеству манипуляций агрегатур в легкую перебваются дешевыми НФС метками НЕ отпирающимися ничем иным, кроме как той самой меткой и при этом не требующих от юзера вообще никаких действий! Подошел хозяин к велику? Вели разблокировал свой замок. Сравните по удобству/юзабилити- простоте и главное: ВЛАГОГРЯЗЕ защищености с этм Лафетом? BitLock Bike Lock
Никакой грязи нет и не будет ибо девайс герметичен и разбирается только для замены батрейки. Открывается при подходе юзера. Блокируется при отходе. Имеет сигнализацию :-) при том что девайс трясут :-) и ессено по исполнению стоит ДЕШЕВЛЕ чем этот хитро мудрый лафет так нежный к песку внтури механизма. вот видео: https://www.youtube.com/watch?v=jZ8rBnIbBHw второе видео https://www.youtube.com/watch?v=sT98Yhmek8Q
Тоесть поезд времени уже ушел. Девайсы основанные на электронных метках НФС ПРОЩЕ, дешевле, герметичнее и юзабельнее!
И такого барахла сейчас создают ПРОРВУ все в силу того печального факта, что трубы есть у ВСЕХ, а трубы и есть - ключи! :-) А вот замок с электроникой во много раз дешевле прецизионного механицизма лафета. Вот еще один: С трубы и с солнечной батрейкой БЕЗ акума.
Мир замков меняется стремительно. Тот факт, что телефоны есть даже у дворового пса :-0 а телефон это уже априори - ключ (с меткой НФС или иным механизмом электронного опознования) ИМХО лет через ..да года через три выдавит с рынка массу решений чисто механического рода. От них не откажутся совсем, но стремительность и дикое удобство электронных систем опознавания/отпирания будет расти валом. Причем они дешевле, чем стальные механизмы замков и легко копируются китаезами поднаторевшими на электронике. Сейчас нет ни одного автомобиля, без электронного открывания дверей с кнопки ключа/или без кнопки вообще. механических ключей на дверях машин - НЕТ! Думаете двери домов продержаться еще десять лет? :-) Под напором удобства отпирания "с трубы" и ее же защищенности? К трубе подобрать отмычку, это Вам не мех ключик скопировать в пластилин :-)
« Последнее редактирование: 28 мая, 2014, 22:06 от RLD »
1. Скорее всего дороговато. 2. В конкретном замке тонкая, и только с одной стороны, запорная пластина. 3. Долго и не удобно. Не предусмотрена ориентации ключа. Как понял по видео его "на глаз" выставляют и в момент поворота он в лафете не фиксируется. То есть если выставил не точно, то в паз он не попадет.
Решение интересное, но, на мой взгляд, применено не там.
Мир ЗАМКОВ меняется медленно. Это направление в принципе консервативно. А вот мир мобильной лабуды действительно меняется быстро. Иначе как еще что-то впарить народу?
Тот факт, что телефоны есть даже у дворового пса :-0 а телефон это уже априори - ключ (с меткой НФС или иным механизмом электронного опознования) ИМХО лет через ..да года через три выдавит с рынка массу решений чисто механического рода.
В системах контроля и управления доступом с прошлого тысечилетия используются беспроводные технологии - Proximity карты и брелоки, однако, как Вы видите, механические замки пользуются спросом и по сей день.
В системах контроля и управления доступом с прошлого тысечилетия используются беспроводные технологии - Proximity карты и брелоки, однако, как Вы видите, механические замки пользуются спросом и по сей день
Аттатата! мало ли что ПРИМЕНЯЛОСЬ например даже в 19 веке? Мы с Вами касамеся вопроса РАСПРОСТРАНЕННОСТИ! Вот смотрите тысчилетия корабли шлепали по морям (возле берегов) по маякам. КОРАБЛИ! Тоесть девайсы связанные куда более чем замки (равноценно по годам) традициями и несущие на себе тонны груза (дорого). ВСЕ маяки в наши года ЗАКРЫЛИ. Корабли плавают ТОЛЬКО по ГПС. Просто распространение ГПС стало такое что его распространенность ЗАКРЫЛА тему столь надежного БЕЗОТКАЗНОГО старинного девайса как маяк. Карты доступа это случаи частные. А вот ТРУБЫ в наши дни случаи ПОВСЕМЕСТНЫЕ! Даже на мир часов они повлиять смогли. раз труба всегда при человеке, то время на ручных часах это ДОП к телефону, а не наоборот. И это нанесло сильный удар часовому миру. ФАКТ тот, что трубы сейчас у всех. Сообразно КОГДА трубы вытеснят КЛЮЧИ мне кажется вопрос очень не долгого временного порядка. Когда и скольк скоро в тело каждого юзера вживят какую нит метку/чип для разного рода идетификации и прчоего - пойдет следющий этап. Замены чипом имплантом - структур мгновенно идетификации везед от машин до замков дврей. дело не в том, что это уже ныне можно делать. дело в том, что МАССА распространения ПОВАЛЬНОГО ношения телефонов - уже давно зашла за критичную отметку. И эти трубы так же критично массово - смартфоны. так будет и с чипами. Когда их РАСПРОСТРАНЕННОСТЬ будет повальной - бедет идентификация по ним.
А то что раньше были структуры доступа по картам и чипам? да были. Но люди ВСЕ РАЗОМ не носили ВЫНУЖДЕННО эти чипы и карты. Люди Должны были ВЫБРАТЬ! Ключ? Или чип? А ныне так: Труба (читай чип) ПОЛЮБАСУ с тобой. ПЛЮС таскаем ключ. Поверьте это ТАСКАНИЕ лишнего предмета (ключей) который легко моежт заменить смартфон ..этому тсканию уже не долго осталось. Два предмета при условиях: Один моно заменить другим но при этом Один из них ТОЧНО возьмем с собой во ВСЕХ случаях а второй (стальные ключи) нужны только для ЕДИНСТВЕННОЙ операции .. эти условия ясны своим решением. Впереди замена кредиток на смартфон проги итд итп..
Цитировать
Мир ЗАМКОВ меняется медленно
Мир замков менялСЯ медленно. По причине невозможности отвязаться от форм-факоров КЛЮЧЕЙ. неважно каких. Когда пришло шифрование и ГЛАВНОЕ!!!!!!!!!!!!!!! Шифровальный терминал ВСУЧИЛИ каждому юзеру причем ВСЕМ повально (а это пришло где то к 5му -10 му году этого тысячилетия) когда КАЖДЫЙ житель планты стал носить с собой свои идентификатор и шифростанцию (телефон) носить ВЫНУЖДЕНО и безотвязно (т.е либо ключи с тлефоном либо телеофн без клбчей но Никак НЕ БЕЗ телефона) то вот именно тут и будет скачок. Как произошло с автомобилями. Замена интерфейса! А она инспирирована одним - повальным/тотальным пониманием этого интрфейса ВСЕМИ юзерами. Когда Андроид /айфон знают ВСЕ в мире :-) То уже просто маразм не юзать ЭТО в тех консервативных сферах как замки и системы доступа, если учесть что тсруктура опроса пароля/генерации пароля у простой трубы не сопоставимо круче лучше и мощнее чем у любого сувальдного ключа :-) Впрочем это видно по выставкам. ВАЛ замков на электронной составляющей. Как всегда с запада и востока :-) мы чуть отстанем. Но скоро догоняем. Как с компьютерами :-)
« Последнее редактирование: 29 мая, 2014, 00:21 от RLD »
Аттатата! ..... Впрочем это видно по выставкам. ВАЛ замков на электронной составляющей. Как всегда с запада и востока :-) мы чуть отстанем. Но скоро догоняем. Как с компьютерами :-)
У меня по этому поводу всегда возникал вопрос. Суть его проста. Если человеку сложно носить механические ключи, то почему при наличии целого спектра чисто кодовых безключевых замков народ все равно носит с собой ключи? Вы же говорите и том, что один ключ на механическом носителе заменяется другим с электронным носителем. Вопрос ведь не в носителе, так как от него просто отказаться вообще, применяя чисто безключевые кодовые замки. Вопрос в механических и электронных кодовых системах. Я уже неоднократно высказывался по этому поводу. Суть следующая. Современная электроника - это квазиравновесная система, т.е. система априори не рассчитанная на длительный период эксплуатации. Природа этого в сверхминиатюрных размерах современных электронных приборов. Время эксплуатации, не взирая на то, пользуетесь ли вы системой или нет, в среднем не превышает 5 лет. Приблизительно за такое время умирает большинство современных микросхем. И умирает мгновенно. Если мехзамок вам будет напоминать, что он уже изношен и его нужно заменить, то электронная система умирает мгновенно, и по законам Мерфи, в самый неподходящий момент. Посему я бы не был настолько оптимистичен в вопросах повальной замены механики на электронику. Я уже как-то писал, что видел в одном музее сейф выпуска середины 16 столетия, работающий, с родненьким замком. А вы можете мне показать трубу, возрастом хотя бы лет 20? А у меня замок советский на сарае стоит уже лет 40, не меньше. Так уж пусть я лучше поношу ключик в кармане, но в любой момент открою замок, чем подойдя к сараю с мобилкой не смогу взять лопату. Да, добавлю еще пору слов. Электроника хорошо работает в больших системах контроля и учета доступа, где механика просто не справится. НО! И эти системы нужно брать на хорошую механику в параллель, так как в случае сбоя в системе, вы просто не сможете попасть к главному пульту управления и восстановить систему.
"... Суть следующая. Современная электроника - это квазиравновесная система, т.е. система априори не рассчитанная на длительный период эксплуатации. Природа этого в сверхминиатюрных размерах современных электронных приборов. Время эксплуатации, не взирая на то, пользуетесь ли вы системой или нет, в среднем не превышает 5 лет. Приблизительно за такое время умирает большинство современных микросхем. И умирает мгновенно..."
"... Да, добавлю еще пору слов. Электроника хорошо работает в больших системах контроля и учета доступа, где механика просто не справится. НО! И эти системы нужно брать на хорошую механику в параллель, так как в случае сбоя в системе, вы просто не сможете попасть к главному пульту управления и восстановить систему."
Не забывайте, что уже примерно 50% систем СКУД делаются автономными - на батарейках, и часто без центрального комьпьютера. С помощью мастер-карты в замки записываются права доступа персонала.
Я уже как-то писал, что видел в одном музее сейф выпуска середины 16 столетия, работающий, с родненьким замком. А вы можете мне показать трубу, возрастом хотя бы лет 20?
Так и жизнь меняется, милый мой? Люди часто не живут в одном селе/поселке с 16 века по сей день из поколения в поколение. На этому уважаемом форуме я не раз слышу фразы типа: Двери надо БЫ менять! Ну вот хотя бы? Раз в 10 лет. А сколько люди еще и переезжают? меняют квартиры, делают глобальные ремонты и тд итп. если стаавить замок в дверь ОДИН раз на 40 лет. То наврно ДА, лучше всего ставить замок типа 16 века. И еще бы из Титана? :-) что бы отработал лет 200. А если я заменю дверь через 10 лет? То я спокойно буду юзать электронный замок с его ОГРОМНЫМ удобством эксплуатации БЕЗ ключей вообще например. И потом, я не очень согласин с сроками эксплуатации. У меня есть ноутбук раитетный он у меня работает с с ...97 года. До сих пор все работает и Жд диск тоже :-) Оливетти марка :-) Так что, рассказы про то, что электроника живет год- три - это для китайских утюгов. Для замков часто подходят ответственнее. Повальный их выход из строя по прошествии тех же 10 лет СИЛЬНО подорвет реноме какой нить Чиса или Моттура.
Рынок очень многогранен. вероятно в части сейфовых систем и еще многих частях хранения и прочее - механика будет держать свою нишу. Но ШИРПОТРЕБ.... массовый рынок скорее всего уйдет в сторону единой электронной системы, которая держит на своих плечах охрану квартиру, включение разных ништяков (типа бойлера) и открытие самой двери - и все это чрез Айфон/андроед. Посредством единого небольшого блока. Удобство такого решения настолько очевидно, а современный юзер настолько движется к удобству - что это дело близкогов ремени. Еще несколько десятков лет назад все эти "блочные" части автомобилях воспринимались бредом. Все можно было ПЕРЕБРАТЬ итд итп. Сейчас никто уже не заморачивается. меняют чуть ли не мотор в сборе :-) (шучу конечно но близко к истине) при каких то поломках. Все интегрировано и собирается из "кирпичиков". Вот вот это все придет в дома. Уже приходит. Главное тут как раз то, что телефон у ВСЕХ, а что "произрастет" из этого очевидного факта - труба у каждого - это скоро будет видно. Одним из таких ростков, лично я считаю - "НОУ кей" в квартирах большинства.
Народ со временем привыкнет к электронике и перестанет бояться электронных замков. Вспомните историю цифровых фотоаппаратов
Из практики. За свою жизнь я поменял с десяток флешек, при условии, что я ими пользуюсь лет пятнадцать.Из них выходили из строя 4, а две старые все еще живы. Дома и на работе у меня вышли из строя 6 компьютеров. При том, что старый домашний Р166 до сих пор работает. Из теории. Я вообще занимаюсь физикой твердого тела профессионально. Миатюризация и диффузия - взаимопротиворечивые явления. Поэтому я и писал о квазиустойчивом состоянии. Вы знаете, к примеру, что в современных микросхемах даже такой стабильный материал, как золото, уже не используется в качестве проводников внутри кристаллических структур? Нестабилен!Окисляется, дифундирует и меняет свои параметры проводник из золота. И еще одно. Наш спор рассудит время - лет так через 25. Но никогда электронный замок не сможет работать сотни лети, согласитесь. А механика - запросто.
Из практики. За свою жизнь я поменял с десяток флешек, при условии, что я ими пользуюсь лет пятнадцать.Из них выходили из строя 4, а две старые все еще живы. Дома и на работе у меня вышли из строя 6 компьютеров. При том, что старый домашний Р166 до сих пор работает. Из теории. Я вообще занимаюсь физикой твердого тела профессионально. Миатюризация и диффузия - взаимопротиворечивые явления. Поэтому я и писал о квазиустойчивом состоянии. Вы знаете, к примеру, что в современных микросхемах даже такой стабильный материал, как золото, уже не используется в качестве проводников внутри кристаллических структур? Нестабилен!Окисляется, дифундирует и меняет свои параметры проводник из золота. И еще одно. Наш спор рассудит время - лет так через 25. Но никогда электронный замок не сможет работать сотни лети, согласитесь. А механика - запросто.
На то и отработанные технологии в полупроводниках, чтобы ресурс был большим.
Насчет механики - точно 100 лет работать не будет. И сувальды, и ключи сотрутся. Отдельный случай, что замок из титана, которым пользуются раз в год, может через 100 лет открыться... Если за это время пылью не забьется.
И еще одно. Наш спор рассудит время - лет так через 25. Но никогда электронный замок не сможет работать сотни лети, согласитесь. А механика - запросто.
Бесспорно! Вопрос лишь в том, что сто лет это почти предельный срок жизни человека. Прожить все сто с ОДНИМ ключом/дверью :-) Это так уныло!!!!!!
Это я к тому, что жизнь то стала динамична!Раньше авто победа покупали на ТРИ поколения :-) А Жигули старались на пять купить..и рассказывали как Жигули копейка ФИАТовской сборки ходила по мильену км, особенно если ей днище сделать из титана на оборонном заводе Но сейчас то это нафиг? Отбегала машинка три-пять лет и нафиг ее. ЗАЧЕМ в ней детали могущие служить столетия?
С замками так же. Ваши примеры из серии жизни замка Дракулы. Замок отпирали последний раз в 19 веке сударь! :-) Сейчас то в это зачем? Сейчас важно подваливая с корзиной-тележкой из Ашана/Метро автоматически багажник авто открыть "по приближению" что бы не пачкаться с поверхностями машины от наших то улиц. И закрыть автоматом на тягах. если входная дверь позволит!!!!!!!!!!!! Не думать не секунды о СВЯЗКАХключах ( все в себе все в телефоне!!!)Люди примут это на УРА! Они живут не в замках, а вдомах которые построили современные стой-компании. Дай бог им 25 отстоять? ахахахаха
Цитировать
Я вообще занимаюсь физикой твердого тела профессионально.
Скрытый текст -
Не могу не вспомнить классику:
Помню девочки сидят тихо ручками скрипят Те друг другу пишут разные записки А физичка сволота твёрдым телом занята А мы с корешом сидим - жрём ириски.. (с) Проф Лебединский
Насчет механики - точно 100 лет работать не будет. И сувальды, и ключи сотрутся. Отдельный случай, что замок из титана, которым пользуются раз в год, может через 100 лет открыться...
Скрытый текст -
Неправда. Есть у меня и "живое" подтверждение - замок Панцер, 1890 года выпуска. Из сейфа. Сейф стоял в одном из жандармских отделений, потом туда въехало ЧК, потом там был Особый отдел, после войны там находился (и сейчас находится) один из РОВД. Сейф (и замок, естественно) активно использовали. С сейфа я его снял в 1996 году. В рабочем состоянии, я бы даже сказал - идеальном. Таким будет еще 100 лет. Износ сувальд и ключа есть, но крайне незначительный.
На то и отработанные технологии в полупроводниках, чтобы ресурс был большим.
Насчет механики - точно 100 лет работать не будет. И сувальды, и ключи сотрутся. Отдельный случай, что замок из титана, которым пользуются раз в год, может через 100 лет открыться... Если за это время пылью не забьется.
Я где-то уже на форуме выкладывал фото сейфа старинного, которое я сделал в Германии. Там 16 век, насколько я помню. Работает пока. По поводу ключей, титана и прочего. Согласитесь, что все зависит для механики и от принципа кодирования. Например, то о чем вы говорите, свойственно сувальдным замкам, когда сувальда взаимодействует с ключем под действием пружины. А в том сейфе, о котором я упоминал, замок был томпольным. Там кодовая структура не так изнашивается.
Бесспорно! Вопрос лишь в том, что сто лет это почти предельный срок жизни человека. Прожить все сто с ОДНИМ ключом/дверью :-) Это так уныло!!!!!!
Это я к тому, что жизнь то стала динамична!Раньше авто победа покупали на ТРИ поколения :-) А Жигули старались на пять купить..и рассказывали как Жигули копейка ФИАТовской сборки ходила по мильену км, особенно если ей днище сделать из титана на оборонном заводе Но сейчас то это нафиг? Отбегала машинка три-пять лет и нафиг ее. ЗАЧЕМ в ней детали могущие служить столетия?
С замками так же. Ваши примеры из серии жизни замка Дракулы. Замок отпирали последний раз в 19 веке сударь! :-) Сейчас то в это зачем? Сейчас важно подваливая с корзиной-тележкой из Ашана/Метро автоматически багажник авто открыть "по приближению" что бы не пачкаться с поверхностями машины от наших то улиц. И закрыть автоматом на тягах. если входная дверь позволит!!!!!!!!!!!! Не думать не секунды о СВЯЗКАХключах ( все в себе все в телефоне!!!)Люди примут это на УРА! Они живут не в замках, а вдомах которые построили современные стой-компании. Дай бог им 25 отстоять? ахахахаха
Скрытый текст -
Не могу не вспомнить классику:
Помню девочки сидят тихо ручками скрипят Те друг другу пишут разные записки А физичка сволота твёрдым телом занята А мы с корешом сидим - жрём ириски.. (с) Проф Лебединский
Что-то я не видел, что электроника уменьшила связки ключей. В кармане и ключи, и брелки-противоугонка..
Неправда. Есть у меня и "живое" подтверждение - замок Панцер, 1890 года выпуска. Из сейфа. Сейф стоял в одном из жандармских отделений, потом туда въехало ЧК, потом там был Особый отдел, после войны там находился (и сейчас находится) один из РОВД. Сейф (и замок, естественно) активно использовали. С сейфа я его снял в 1996 году. В рабочем состоянии, я бы даже сказал - идеальном. Таким будет еще 100 лет. Износ сувальд и ключа есть, но крайне незначительный.
Скрытый текст -
Обязательно забьётся. Потому и существует система технического обслуживания. Замки, как и другие механизмы нуждаются в уходе.
Цитировать
Добавить к цитированию
Удалить из цитирования
Записан
