Помогите подобрать замковую группу

[ecoliere]

0

Подскажите пожалуйста по выбору варианта замковой группы в металлическую дверь
для квартиры в  панельном доме, подъезд без тамбура. Вариант без сигнализации,  консьержек и видеокамер.

Дверь(см рис) внешнего открывания.
Коробка 120мм, полотно 70мм, наличники, ребра жесткости-всё из гнутого профиля 2мм.
Полотно без внутреннего металлического листа - с внутренней стороны только МДФ 16мм.
Полотно утоплено в наличники, кроме зоны порога
Ребра жесткости из гнутого «П(выс50мм)»-образного профиля: 2горизонтальных и 3 вертикальных.
3 петли, 2 контура уплотнителя, 2 антисреза 16мм.
Замки возможны врезные-помещены в полость ребра жесткости и закреплены только с торца полотна. 
Базовая стоимость без отделки, фурнитуры и замков - 16 т.р.

 Стоит ли в такие двери ставить дорогие замки?
Варианты:
а)моттура 54.797-2-х системный , цилиндр мотура 48
б)верхний цилиндровый , например моттура 85 цилиндр
   нижний основной сувальдный , например моттура 52.771 или чиза57685 с перекодировкой
в)верхний сувальдный какой?
   нижний основной цилиндровый , например моттура 85?
Стоит ли цилиндровый делать основным?
г) системы, которые можно закрывать одним ключом два замка-есть ли такие? Стоит ли на них смотреть, имеют ли они плюсы, кроме удобства?
д)нужно ли перебарщивать с дырками в двери :двухсистемный+ дополнительный?

При двухсистемном замке смущает возможность остаться сторожить дверь при поломке замка.
При раздельных замках смущает открытость сувальной скважины, но магнитные накладки не приветствую-наоборот привлекают внимание. Нужны ли «сувальдные цилиндры»?
Перекодировка сувальдного удобна, но смущает сниженная секретность по сравнение с отсутствием перекодировки.

Какие другие варианты замков, цилиндров оптимальнее выбрать при таком варианте двери ,какие защиты к ним выбрать (накладки, пластины, ключи)? На какие буквы в наименовании  обратить внимание при выборе? Ставить ли ригели или девиаторы?

Посоветуйте, пожалуйста конкретные модели и их сочетания.

[Andrei5]

При двухсистемном замке смущает возможность остаться сторожить дверь при поломке замка.

Едва ли в двухсистемнике сломается одновременно и сувальдная и цилиндровая часть. По сути это 2 замка в 1 корпусе.

Перекодировка сувальдного удобна, но смущает сниженная секретность по сравнение с отсутствием перекодировки.

Никому кроме PR отдела эта миллиардная секретность не нужна, обращайте внимание на стойкость замка к отмычкам и к топору. Никто даже с 10000 (300+- килограмм) ключами у вас под дверью не заселится на неделю перебора.

Посоветуйте, пожалуйста конкретные модели и их сочетания.

Сувальдный "Барьер премьер" вверх. Не знаю какая у него секретность, но пока отмычками никто публично не открыл (только в теории).
Вниз цилиндр с броненакладкой. Выбор зависит от бюджета и пожеланий. Если нужны вертикальные тяги лучше цилиндр поставить на редукторный замок типа Cisa 515 (легче крутить вам и замку легче работать) или остановиться на двухсистемнике (там тяги буду двигаться сувальной частью).

[ecoliere]

Едва ли в двухсистемнике сломается одновременно и сувальдная и цилиндровая часть. По сути это 2 замка в 1 корпусе.

Т.е. боятся не стоит.
 

Если нужны вертикальные тяги

Так я и не знаю... . При вышеописанном полотне они не нужны или полотно всё-таки слабовато по жесткости, особенно если снизу не утоплено, а замки только с торца обещают закрепить?

Сувальдный "Барьер премьер" вверх

Такой вообще не предлагали. Почитаю. Его скажину не нужно защищать?

Вниз цилиндр с броненакладкой. Выбор зависит от бюджета и пожеланий.
...или остановиться на двухсистемнике

Пожелания, чтобы это было оправдано при такой конструкции ДБ и общий бюджет не превысил 40т.р+-немного
(желательно, конечно, до35; повышение бюджета до 40+немного, если действительно оправдано).
Цена с отделкой и прочим (в т.ч. задвижка и ручка) 26 т.р,
т.е. на замковую часть (замки,цилиндр, накладки, марганц.пластины и проч.защиты, ригеля или девиаторы) остается 9-14т.р.

[ЗАМКИ-СЕРВИС]

Едва ли в двухсистемнике сломается одновременно и сувальдная и цилиндровая часть. По сути это 2 замка в 1 корпусе.

Но неудобства будут.
Типа сломался "один" замок, а платить за замену придется за оба.
А если ремонтировать замок треба в мастерской, двери реально останутся без замка

[ecoliere]

Но неудобства будут.
Типа сломался "один" замок, а платить за замену придется за оба.
А если ремонтировать замок треба в мастерской, двери реально останутся без замка

Понятно, значит вариант с двухсистемником отпадает

и остается предложенный вариант разных замков:
1)верх сувальдный Барьер-Премьер
2)нижний цилиндровый редукторный Cisa 515, а какой цилиндр и броненакладка?

Ещё есть варианты?
И всё-таки делать ригеля или нет?

[SERG]

Посмотрите замки CR . Инфо - здесь .
И деньги сэкономите и защита будет на хорошем уровне.

По цилиндру, - не меньше 4-го класса ( высшего ), а далее - всё зависит от Ваших хотелок и бюджета.

Наши, например, цилиндры 4-го класса ( по возрастанию цены и защит ) - POINTLOCK ALPHA , Magnum Superior , DOM 6SR, DOM Saturn, DOM Diamant . Инфо здесь - http://www.pointlock.ru/products/5/ .

По броненакладке - лучше брать врезные итальянские, - например - http://www.pointlock.ru/products/5/bro/

Удачи,

С уважением,
Сергей.

[Andrei5]

Так я и не знаю... . При вышеописанном полотне они (вертикальные ригеля) не нужны или полотно всё-таки слабовато по жесткости, особенно если снизу не утоплено, а замки только с торца обещают закрепить?

А зачем полотно снизу утапливать? Его утапливают чтобы сложнее было осуществить отжим со стороны замков (подцепить). Едва ли кто-то догадается снизу или сверху его подцеплять, да и снизу нет рычага для отжима. Вертикальные ригеля имхо не лишние на любой двери - это простое, надёжное и долго'вечное дополнение, а все их минусы (отпадание от замка, утяжеление работы замка, бренчание в двери и т.п.) следствие халатности производителей. Ну и ещё некоторые не любят дырку в нижнем пороге и меняют один ригель на девиатор (или даже оба). Десяток дырок в коробке их не смущает, а вот нижняя очень напрягает :-)

[ecoliere]

Спасибо всем откликнувшимся .

А зачем полотно снизу утапливать? Его утапливают чтобы сложнее было осуществить отжим со стороны замков (подцепить). Едва ли кто-то догадается снизу или сверху его подцеплять, да и снизу нет рычага для отжима.

Я не берусь утверждать-только чисто гипотетически просто предполагаю, что при зазоре 10мм от пола можно опираясь о пол инструментом типа гвездодера подцепить нижний угол полотна и отогнуть, а там и вверх до замков... Надеюсь, что такое предположение абсурдно и не жизненно.
 

Вертикальные ригеля имхо не лишние на любой двери - это простое, надёжное и долго'вечное дополнение, а все их минусы (отпадание от замка, утяжеление работы замка, бренчание в двери и т.п.) следствие халатности производителей. Ну и ещё некоторые не любят дырку в нижнем пороге и меняют один ригель на девиатор (или даже оба). Десяток дырок в коробке их не смущает, а вот нижняя очень напрягает :-)

Изготовитель двери, которую предполагаю заказать, про девиаторы, вместо простых ригелей, из-за мусора, действительно говорил-ставит простые только под ответственность покупателя, но я склоняюсь к ригелям без девиаторов, единственно не возникнет нештатной ситуации если замок с тягами будет иметь блокировку-что-нибудь не так сработает? Лучше тогда замок без блокировки?

Теперь про замки.
Если выбирать верх сувальдный (при нижнем  цилиндровом чиза 56515),
из двух предложенных- Барьер-Премьер и CR ,
склоняюсь к CR MRX PLUS
-по предварительной разведке о наших ценах БП получается в 1,7 раза дороже, а судя по отзывам, которые успелось посмотреть,  о CR MRX PLUS сторожилы отзываются хорошо и некоторые даже в лучшую от БП сторону, но для покупки у нас CR придется приложить усилия-о нем в наших замочных магазинах не знают.

Также прошу посоветовать варианты:
вверх цилиндровый - низ сувальдный с тягами,
т.к в жизни люди на два замка обычно постоянно не закрывают, а мне, кажется сувальдный, покрепче будет.
И раз перекодировки не стоит боятся  возможно стоит воспользоваться удобством, и рассмотреть : вверх цилиндровый- низ сувальдный с перекодировкой
-возможны оптимально достойные варианты?