Дверь+замок выбрать. Голова кругом, запутались от инета

[jasv]

а какая Регина,дайте ссылку. Я не помню.

[adnegx]

а какая Регина,дайте ссылку. Я не помню.

ссылку в личку кинул

[Valzi]

Почему нет ? Как вариант - просто изнутри.

Но на ригель-защелку основного замка дверь же закрывается? Или у Вас нет защелки?
Если Вас беспокоит, что при нажатии на ручку дверь начинает люфтить, то можно этот момент предусмотреть, заказав замок с отключаемым приводом ручки при запертом замке.
В принципе, думаю, Гранд вполне может сделать, под заказ, накладную ответную планку на дополнительный замок, чтобы до минимума устранить люфт.

[adnegx]

Но на ригель-защелку основного замка дверь же закрывается? Или у Вас нет защелки?
Если Вас беспокоит, что при нажатии на ручку дверь начинает люфтить, то можно этот момент предусмотреть заказав замок с отключаемым приводом ручки при запертом замке.

Вообще-то у меня пока не только защелки, но и двери-то металлической нет

[Valzi]

но и двери-то металлической нет

Тогда у Вас вообще проблем с люфтом не должно быть 

[jasv]

прокомментируйте, плиз последнее сообщение у вас от Регины про люфт в 5мм при закрытии на верхний замок. неожиданно даже, печалька

Нашёл. у нас на форуме.
Ну, я, думаю, у страха глаза велики. Люфт при снимании с защёлки(нажатие на ручку) просто обязан быть. Причём у всех дверей.Это конструктивная особенность замка.У защёлки диаметр больше всегда , чем у ригеля. И при нажатии  на ручку дверь отпрыгивает на улицу. Только обычно этот люфт 2мм примерно.поэтому 5мм это нонсенс.
Но главное не то , что дверь с каким то браком теоретически, главное, что будет дальше. В нашем случае сервис поедет и всё исправит или успокоит клиента.
Ну очень я сомневаюсь , что дверь такая кривая, что люфт 5мм.

[adnegx]

Тогда у Вас вообще проблем с люфтом не должно быть 

Это-то понятно, я не хочу потом, после покупки на что-нибудь неожиданное наткнуться, что будет напрягать, а формально уже не исправить.
Ведь как нередко бывает к сожалению - пока что-то покупаешь, с тобой вежливы и внимательны, а потом - как на другую планету перелетел, где о тебе слышать не слышали.

[adnegx]

Нашёл. у нас на форуме.
Ну, я, думаю, у страха глаза велики. Люфт при снимании с защёлки(нажатие на ручку) просто обязан быть. Причём у всех дверей.Это конструктивная особенность замка.У защёлки диаметр больше всегда , чем у ригеля. И при нажатии  на ручку дверь отпрыгивает на улицу. Только обычно этот люфт 2мм примерно.поэтому 5мм это нонсенс.

Сразу рой вопросов закружился:
1) Т.е. при закрытии на один замок из-за этого люфта дверь становится намного уязвимей с точки зрения всяких отжимов ?
2) При установке каким образом можно проконтролировать этот люфт - отход полотна карандашиком засечь ?
    Его вообще меряют обычно ?
3) То, что написал Валерий - т.е. возможно вообще от этого уйти с установкой отключаемой защелки при запертом
    замке, либо дополнительной пластиной ?
4) На выставочных дверях этот люфт возможно увидеть ?
уфф

[jasv]

Если вы поставите Чизу 515 с цилиндром с вертушком изнутри.То на этот вертушок вы и будете закрываться. У 515 Чизы есть функция отключения защелки при полность выдвинутых ригелях. поэтому можно нажимать на ручку сколь угодно. защелка не будет убираться и дверь не будет отскакивать.

[jasv]

Т.е. при закрытии на один замок из-за этого люфта дверь становится намного уязвимей с точки зрения всяких отжимов ?

Если вы дома и закрылись на один замок(верхний) или на задвижку, то какой дебил будет ломиться в квартиру, когда там жильцы.
А если вас нет дома, то для чего вы ставите два замка, если будете закрываться на один. Теоретически этот люфт ухудшает защиту от взлома, но очень не критично.Лекарство, закрываться на 2 замка. Ведь если бы даже не было бы люфта, то времени на крим открытие одного замка всегда меньше , чем двух.

При установке каким образом можно проконтролировать этот люфт - отход полотна карандашиком засечь ?
    Его вообще меряют обычно ?

После установки вы принимаете дверь, качество установки и тд и тп. Отделные покупатели меряют всё.

То, что написал Валерий - т.е. возможно вообще от этого уйти с установкой отключаемой защелки при запертом
    замке, либо дополнительной пластиной ?

Убрать вообще люфт нереально. он технически заложен к конструкции замков. А вот минимизировать его можно, если он получился излишне большой.
 

На выставочных дверях этот люфт возможно увидеть ?

На всех дверях и на выставке и в квартирах есть люфт.Где меньше, где больше. Вот приедете и пощупаете этот люфт, тогда и вздохнете с облегчением.

[Valzi]

он технически заложен к конструкции замков.

В конструкции дверей, точнее заложен в вариантах исполнения замковой части рамы.  Убрать люфт в запертой двери не составляет никакой нерешаемой технически проблемы (вариантов, как убирать зазор при закрытой створке можно реализовать массу, вопрос только в целесообразности).

[jasv]

Валера,если ригель не должен касаться стенок ответной части по окружности, значит люфт всё равно есть. Хоть микрон, но люфт будет.

[Valzi]

Валера,если ригель не должен касаться стенок ответной части по окружности, значит люфт всё равно есть. Хоть микрон, но люфт будет.

Я и пишу, что это больше относится к реализации замковой части коробки двери. И микроны можно устранить, установив в отверстия под заход ригелей замка мягкие пластинчатые пружины, которые будут устранять свободный ход створки относительно рамы (люфт), но не будут препятствовать заходу ригелей. Реализовать можно, но проще поставить замок с отключаемым приводом ручки. В этом случае люфт будет устранятся контактом ригеля защелки с одной стороны и резиновым уплотнителем с другой.

[jasv]

Я и пишу, что это больше относится к реализации замковой части коробки двери. И микроны можно устранить, установив в отверстия под заход ригелей замка мягкие пластинчатые пружины, которые будут устранять свободный ход створки относительно рамы (люфт), но не будут препятствовать заходу ригелей. Реализовать можно, но проще поставить замок с отключаемым приводом ручки. В этом случае люфт будет устранятся контактом ригеля защелки с одной стороны и резиновым уплотнителем с другой.

Понял.Сконструировать,сделать спец. ответку.
Готовте деньги господа. И немаленькие.

[Александр Сторожев]

Тобишь БП не проще копировать по фото чем такие?

Алесандр, это часть Вашего сообщения после которого мы начали дискуссию:

Барьер- премьер имеет мега дыру - легкость копирования ключа, Керберос - обыкновенный сувальдный замок.

В нём нет и намёка на копирование по фото.... Но слово сказано, его уже не изменишь. Как в том анекдоте, "серебряные ложки нашли, Вашей вины нет, но осадочек остался..." Намеренно это сделано или нет, решать Вам.  

Покажите "кишки" замка, ключи которого на фото. Если в нём классические сувальды и нет независимой системы перекодировки (например как в депозитных S@G), то не вижу никаких проблем мешающих сделать ключ по фото.

Про свердение тоже могу сказать- несравнимо тяжелее собрать замочег на фото чем на отвертку БП.

 
Осталось только увидеть этот замок в дверях на форуме.  

БП баланс этому?

Сравните историю производства замков в Италии и в России. Это и будет ответом. Замкам никогда не придавали большого значения. Ну разве только в единичных случаях. Покажите мне лучше космическую ракету Итальянцев или навороченный истребитель. Где деньги, там и прогресс.  

А кто юзал БП ? Хде бамаги? Если появиться завтра инфа о легком его чистом вскрытии на что менять? А?

Да пусть появится. Вся сувальдная Моттура вскрывается чисто не одним способом и ничего, народ её любит и устанавливает.  

Вот живу между Европой и Россией и мля ну как бы не хотелось Россию любить ну все у Вас через.... и все хотите шоб на слово верили.

Здесь не понял... Эмоции видно захлестнули.
 
 

 

[BUR]

 Александр!
На фото Мауер Примус( клас С) . Имеет специфическую конфигурацию сбрасывателя и 14 сувальд. Фото выкладывал на Вики. Не бог весть какой редкий замок, ставят на сейфовы и у нас и у вас часто от 5 класса сейфы.
  В сувальдных замках включая БП нет ничего, что мешало бы открытию. А в Моттуре также были модели с отсечной втулкой и достаточно давно, так реализовывалась блокировка ригеля.
 БП по прежнему считаю не соответствует нынешним запросам по безопасности, а главная дыра это простое копирование ключа. Очень простое.

[Aleks]

А куплю-ка Я , этот замочек БП..... а рассмотрю я его поближе....может , чаво и интересного высмотрю :-)

[adnegx]

Вопрос по расширению проема - в каких случаях делают ? Какие обычно размеры коробок сейчас ставят ?
если проем 960x2050 - нужно будет расширение ?

[КТО-ТАМ]

Вопрос по расширению проема - в каких случаях делают ? Какие обычно размеры коробок сейчас ставят ?
если проем 960x2050 - нужно будет расширение ?

Расширение проёма делается когда при установки двери в проём, "ходовой проём" получается менее 800мм, компания КТО-ТАМ делает двери под проём и для достижения данного "ходового проёма" Вам необходимо иметь проём от стены до стены не менее 930мм. Так что расширять в нашем случае ни чего не надо.

[Александр Сторожев]

На фото Мауер Примус( клас С) . Имеет специфическую конфигурацию сбрасывателя и 14 сувальд. Фото выкладывал на Вики. Не бог весть какой редкий замок, ставят на сейфовы и у нас и у вас часто от 5 класса сейфы.

И в чём проблема сделать ключ по фото? Какая разница делать этот ключ или для БП ? В обоих случаях нужна подготовка - доскональное изучение замка. БП в выигрыше, так как используется переменный шаг нарезки секретов от партии к партии. У Мауера только один плюс - редкая заготовка.... А профи с наборным ключом нарежет этот ключ без проблем и по фото. 

В сувальдных замках включая БП нет ничего, что мешало бы открытию.

Странно, что БП ещё никто не вскрыл отмычками ...  Или вскрыл ? Не томите, Александр, поделитесь инфой с народом - где, кто и какими отмычками (в общих словах).
Да хотя бы и не отмычками - любой другой технологией! Кто и где ?

БП по прежнему считаю не соответствует нынешним запросам по безопасности, а главная дыра это простое копирование ключа. Очень простое.

Ваше право. Только точно такое же копирование и по фото и по образцу доступно практически для всех сувальдных замков данного форума. И народ должен это понимать.