Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
14 мая, 2025, 00:11 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: 2D движение сувальд  (Прочитано 6600 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Andrei5Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« : 20 фев, 2013, 03:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Давно хотел попробовать порисовать сувальды, которые двигались бы не только вверх-вниз, но и лево-право.
И вот что получилось:
Скрытый текст -
Для наглядности я не стал удалять промежуточные варианты. Ближе к правде считаем тот что не зачёркнут. Замок закрыт. Сувальды движутся по траектории полумесяца. Смысл в том, чтобы каждая отдельная сувальда при работе крючком уходила от натяга, т.е. не прощупывалась. При движении сувальд движется и натяг, т.е. начнут осыпаться те сувальды которые зафиксированы. Если поднять все сувальды разом на середину их там подклинит натягом. Всё равно придётся ослаблять и они попадают. А может и нет, сам чего-то не могу сейчас сообразить.
Посмотрите, может есть чего интересного в этой схеме. Или из полумесяца что-то ещё родится.


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #1 : 20 фев, 2013, 10:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Андрей, а рисовать перевёртыш зачем ?
Бьюсь, бьюсь....  stenka оказывается всё напрасно...

Ваши сувальды двигаться (с помощью ключа) в двух радиальных пазах не будут.  privet


Записан
Andrei5Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #2 : 20 фев, 2013, 10:59 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Андрей, а рисовать перевёртыш зачем ?
Бьюсь, бьюсь....stenka оказывается всё напрасно...
Ваши сувальды двигаться (с помощью ключа) в двух радиальных пазах не будут.  privet
Да без разницы перевёртыш или нет (такая картинка попалась исходная), я про идею движения сувальд в 2-ух плоскостях. Не понял почему сувальды двигаться не будут. По идеи должны.
Грубо говоря вот так (тут даже дуга наверное получилась больше чем нужно для отвода сувальд от стойки):
Скрытый текст -


« Последнее редактирование: 20 фев, 2013, 11:42 от Andrei5 » Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #3 : 20 фев, 2013, 18:44 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

В анимированном изображении не хватает движения ключа и поведения пружин.


Записан
BUR
Гость


« Ответ #4 : 20 фев, 2013, 19:14 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

амплитуда движения в мультике большая. На самом то деле ключ собирает код по более короткому пути, учитывая(в мультике этого нет) нагрузку на засов то имхо смещение или траектория 2D будет ничтожно к рассмотрению в плане ковыряния.


Записан
Andrei5Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #5 : 20 фев, 2013, 21:58 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

... ключ собирает код по более короткому пути ...имхо смещение или траектория 2D будет ничтожно к рассмотрению в плане ковыряния.
Да, вот это уже интереснее. Может такое быть.

В анимированном изображении не хватает движения ключа и поведения пружин.
Да был бы повод.


Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #6 : 20 фев, 2013, 22:29 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да был бы повод.
При чем здесь повод? Траектория сжатия пружины какая?


Записан
Andrei5Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #7 : 21 фев, 2013, 00:02 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

При чем здесь повод? Траектория сжатия пружины какая?
На рисунке нет пружины и соответственно нет у неё никакой траектории. Вопрос был про "качающуюся" сувальду. Есть в этом какой-то понт или нет. По существу ответил только BUR.


Записан
Andrei5Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #8 : 21 фев, 2013, 01:36 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Что, очень сложно написать несколько страниц текста и подать заявку?
Да чего-то не одобрили как-то идею. На сколько я знаю публикация идеи в печатном или электронном издании является доказательством авторства (защитная публикация). Нужно её наверное нормально оформить и опубликовать на паре стабильных ресурсов, если она конечно интересная (у меня у самого сомнения на сей счёт, поэтому и спросил).


Записан
engin
Старожил
***

Карма: +4/-1
Offline Offline

Сообщений: 823



« Ответ #9 : 21 фев, 2013, 12:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

На рисунке нет пружины и соответственно нет у неё никакой траектории. Вопрос был про "качающуюся" сувальду. Есть в этом какой-то понт или нет. По существу ответил только BUR.
ТО, что зачёркнуто работает,только само и открывается при движении сувальды. :)


Записан
Александр Сторожев
Гость


« Ответ #10 : 22 фев, 2013, 10:11 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Да без разницы перевёртыш или нет (такая картинка попалась исходная), я про идею движения сувальд в 2-ух плоскостях.
Разница всегда есть. Любая информация впитывается вне зависимости от её правильности или "неправильности".

Цитировать
Не понял почему сувальды двигаться не будут. По идеи должны.
На то она и хороша идея - можно придумать любую кинематику и любое устройство.
А дальше законы механики эту идею проверяют.
Сувальды даже в прямых направляющих пазах не всегда хотят двигаться...
А знаете почему?
Две причины, кроме грубого изготовления - усилие от пружины и точка опоры секрета ключа при соприкосновении с закраиной сувальды "раскручивают" сувальду с определённым моментом сил. Причём секрет ключа всё время меняет точку соприкосновения относительно оси ключа (окрыто-закрыто) и контактная точка перемещается.
В прямых пазах это "кручение" сувальды практически не заметно, хотя я где-то показывал износ этих пазов. В Ваших радиальных пазах будет создаваться "перекос" сувальды (за счёт совершенно разных сил в точках контакта сувальды и стойки) и радиальная форма пазов не позволит сувальде двигаться.

Если Вашу сувальду взять двумя пальцами за края и толкать, то она может и двинется вверх, но не дай бог скорость пальцев будет разная...
Сделайте модель и всё поймёте сразу.
Скрытый текст -
Хотя я уже получил по шапке за моделирование со спичечным коробком.  Smiley




Записан
Valzi
Старожил
***

Карма: +23/-0
Offline Offline

Сообщений: 5257


WWW
« Ответ #11 : 22 фев, 2013, 12:41 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Именно поэтому я и писал про ключ, как точку приложения усилия сдвига и пружину, чтобы можно было понять на сколько данная схема работоспособна.
При этом далеко не факт, что изготовленный в железе макет будет работать так-же, как и рабочая компьютерная модель.
И я совершенно не придираюсь к принципу перемещения (работа замков не входят в сферу моих интересов) - у меня сомнения в реализации, возможно ошибочные.


Записан
Andrei5Автор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +140/-8
Offline Offline

Сообщений: 3190


« Ответ #12 : 22 фев, 2013, 19:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Сделайте модель и всё поймёте сразу.
Да, я понял уже. С направляющими как на рисунке он скорее всего заклинит.
Но я не могу достучаться до вас что всё это второстепенно. Идея в качающейся сувальде, а не в пружинах и направляющих на рисунке. Если качение или наклон или кручение что-то может дать, можно под них придумать и направляющие. Можно вообще направляющие упразднить и подвесить сувальды совершенно иначе, усложнится схема, но не суть. Был бы от этого какой-то толк в плане сложности вскрытия. А вот есть толк или нет я понять не могу.


Записан
ЗАМКИ-СЕРВИС
Профи
Старожил
*****

Карма: +36/-12
Offline Offline

Сообщений: 1389



WWW
« Ответ #13 : 22 фев, 2013, 20:34 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Был бы от этого какой-то толк в плане сложности вскрытия. А вот есть толк или нет я понять не могу.
Толк будет.
В стандартном замке типа эьбора "пазики" в сувалдах можно доработать.
Типа повысить точность всех и убрать самую зажатую.
Или на высотах "прохода" сделать "конус" на направляющих вопрос то в 0,2мм
Недостатки в том что не всегда понятно где при работе замка могут начаться износы и эти "доработки напильником сотрутся"


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 15 дек, 2024, 17:07

[перейти на мобильную версию форума]