2D движение сувальд

  • 13 Ответов
  • 6612 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
2D движение сувальд
« : 20 фев, 2013, 03:27 »
Давно хотел попробовать порисовать сувальды, которые двигались бы не только вверх-вниз, но и лево-право.
И вот что получилось:
Скрытый текст -
Для наглядности я не стал удалять промежуточные варианты. Ближе к правде считаем тот что не зачёркнут. Замок закрыт. Сувальды движутся по траектории полумесяца. Смысл в том, чтобы каждая отдельная сувальда при работе крючком уходила от натяга, т.е. не прощупывалась. При движении сувальд движется и натяг, т.е. начнут осыпаться те сувальды которые зафиксированы. Если поднять все сувальды разом на середину их там подклинит натягом. Всё равно придётся ослаблять и они попадают. А может и нет, сам чего-то не могу сейчас сообразить.
Посмотрите, может есть чего интересного в этой схеме. Или из полумесяца что-то ещё родится.

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: 2D движение сувальд
« Ответ #1 : 20 фев, 2013, 10:10 »
Андрей, а рисовать перевёртыш зачем ?
Бьюсь, бьюсь....  stenka оказывается всё напрасно...

Ваши сувальды двигаться (с помощью ключа) в двух радиальных пазах не будут.  privet

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
Re: 2D движение сувальд
« Ответ #2 : 20 фев, 2013, 10:59 »
Андрей, а рисовать перевёртыш зачем ?
Бьюсь, бьюсь....stenka оказывается всё напрасно...
Ваши сувальды двигаться (с помощью ключа) в двух радиальных пазах не будут.  privet
Да без разницы перевёртыш или нет (такая картинка попалась исходная), я про идею движения сувальд в 2-ух плоскостях. Не понял почему сувальды двигаться не будут. По идеи должны.
Грубо говоря вот так (тут даже дуга наверное получилась больше чем нужно для отвода сувальд от стойки):
Скрытый текст -
« Последнее редактирование: 20 фев, 2013, 11:42 от Andrei5 »

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: 2D движение сувальд
« Ответ #3 : 20 фев, 2013, 18:44 »
В анимированном изображении не хватает движения ключа и поведения пружин.

*

BUR

  • Гость


Re: 2D движение сувальд
« Ответ #4 : 20 фев, 2013, 19:14 »
амплитуда движения в мультике большая. На самом то деле ключ собирает код по более короткому пути, учитывая(в мультике этого нет) нагрузку на засов то имхо смещение или траектория 2D будет ничтожно к рассмотрению в плане ковыряния.

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
Re: 2D движение сувальд
« Ответ #5 : 20 фев, 2013, 21:58 »
... ключ собирает код по более короткому пути ...имхо смещение или траектория 2D будет ничтожно к рассмотрению в плане ковыряния.
Да, вот это уже интереснее. Может такое быть.

В анимированном изображении не хватает движения ключа и поведения пружин.
Да был бы повод.

*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: 2D движение сувальд
« Ответ #6 : 20 фев, 2013, 22:29 »
Да был бы повод.
При чем здесь повод? Траектория сжатия пружины какая?

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
Re: 2D движение сувальд
« Ответ #7 : 21 фев, 2013, 00:02 »
При чем здесь повод? Траектория сжатия пружины какая?
На рисунке нет пружины и соответственно нет у неё никакой траектории. Вопрос был про "качающуюся" сувальду. Есть в этом какой-то понт или нет. По существу ответил только BUR.

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
Re: 2D движение сувальд
« Ответ #8 : 21 фев, 2013, 01:36 »
Что, очень сложно написать несколько страниц текста и подать заявку?
Да чего-то не одобрили как-то идею. На сколько я знаю публикация идеи в печатном или электронном издании является доказательством авторства (защитная публикация). Нужно её наверное нормально оформить и опубликовать на паре стабильных ресурсов, если она конечно интересная (у меня у самого сомнения на сей счёт, поэтому и спросил).

*

Offline engin

  • Старожил
  • ***
  • 823
  • +4/-1
Re: 2D движение сувальд
« Ответ #9 : 21 фев, 2013, 12:35 »
На рисунке нет пружины и соответственно нет у неё никакой траектории. Вопрос был про "качающуюся" сувальду. Есть в этом какой-то понт или нет. По существу ответил только BUR.
ТО, что зачёркнуто работает,только само и открывается при движении сувальды. :)

*

Александр Сторожев

  • Гость


Re: 2D движение сувальд
« Ответ #10 : 22 фев, 2013, 10:11 »
Да без разницы перевёртыш или нет (такая картинка попалась исходная), я про идею движения сувальд в 2-ух плоскостях.
Разница всегда есть. Любая информация впитывается вне зависимости от её правильности или "неправильности".

Цитировать
Не понял почему сувальды двигаться не будут. По идеи должны.
На то она и хороша идея - можно придумать любую кинематику и любое устройство.
А дальше законы механики эту идею проверяют.
Сувальды даже в прямых направляющих пазах не всегда хотят двигаться...
А знаете почему?
Две причины, кроме грубого изготовления - усилие от пружины и точка опоры секрета ключа при соприкосновении с закраиной сувальды "раскручивают" сувальду с определённым моментом сил. Причём секрет ключа всё время меняет точку соприкосновения относительно оси ключа (окрыто-закрыто) и контактная точка перемещается.
В прямых пазах это "кручение" сувальды практически не заметно, хотя я где-то показывал износ этих пазов. В Ваших радиальных пазах будет создаваться "перекос" сувальды (за счёт совершенно разных сил в точках контакта сувальды и стойки) и радиальная форма пазов не позволит сувальде двигаться.

Если Вашу сувальду взять двумя пальцами за края и толкать, то она может и двинется вверх, но не дай бог скорость пальцев будет разная...
Сделайте модель и всё поймёте сразу.
Скрытый текст -
Хотя я уже получил по шапке за моделирование со спичечным коробком.  Smiley



*

Offline Valzi

  • Старожил
  • ***
  • 5257
  • +23/-0
Re: 2D движение сувальд
« Ответ #11 : 22 фев, 2013, 12:41 »
Именно поэтому я и писал про ключ, как точку приложения усилия сдвига и пружину, чтобы можно было понять на сколько данная схема работоспособна.
При этом далеко не факт, что изготовленный в железе макет будет работать так-же, как и рабочая компьютерная модель.
И я совершенно не придираюсь к принципу перемещения (работа замков не входят в сферу моих интересов) - у меня сомнения в реализации, возможно ошибочные.

*

Offline Andrei5

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 3190
  • +140/-8
Re: 2D движение сувальд
« Ответ #12 : 22 фев, 2013, 19:56 »
Сделайте модель и всё поймёте сразу.
Да, я понял уже. С направляющими как на рисунке он скорее всего заклинит.
Но я не могу достучаться до вас что всё это второстепенно. Идея в качающейся сувальде, а не в пружинах и направляющих на рисунке. Если качение или наклон или кручение что-то может дать, можно под них придумать и направляющие. Можно вообще направляющие упразднить и подвесить сувальды совершенно иначе, усложнится схема, но не суть. Был бы от этого какой-то толк в плане сложности вскрытия. А вот есть толк или нет я понять не могу.

*

Offline ЗАМКИ-СЕРВИС

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1389
  • +36/-12
    • ЗАМКИ-СЕРВИС
Re: 2D движение сувальд
« Ответ #13 : 22 фев, 2013, 20:34 »
Был бы от этого какой-то толк в плане сложности вскрытия. А вот есть толк или нет я понять не могу.
Толк будет.
В стандартном замке типа эьбора "пазики" в сувалдах можно доработать.
Типа повысить точность всех и убрать самую зажатую.
Или на высотах "прохода" сделать "конус" на направляющих вопрос то в 0,2мм
Недостатки в том что не всегда понятно где при работе замка могут начаться износы и эти "доработки напильником сотрутся"


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 15 дек, 2024, 17:07

[перейти на полную версию форума]
Загружается...