Петли и их количество, а также др. фурнитура...

[AlexFi]

0

Межкомнатные двери из массива ольхи, с четвертью и со стеклом...
Производитель дверей предлагает установить на межкомнатные двери по три петли. Нужно ли это? И не хуже ли это чем две? Это не метал, а дерево - может и нормально?!
Какие петли установить? Ведь есть, которые вворачиваются (ввертные)?
На старых дверях стоят такие: http://www.archie-handles.ru/popupphoto.php?element_id=164 правда чье производство не помню. Из них подтекает масло....

[WEREG]

Межкомнатные двери из массива ольхи, с четвертью и со стеклом...
Производитель дверей предлагает установить на межкомнатные двери по три петли. Нужно ли это? И не хуже ли это чем две? Это не метал, а дерево - может и нормально?!
Какие петли установить? Ведь есть, которые вворачиваются (ввертные)?
На старых дверях стоят такие: http://www.archie-handles.ru/popupphoto.php?element_id=164 правда чье производство не помню. Из них подтекает масло....

Порой такое встречается, но ольха это не тот материал из которого следует делать что либо вообще и уж тем более двери.

Петли ввёртыши существуют специально для дверей и окон с четвертью, другие петли вместо них поставить весьма затруднительно.
Достаточно двух, но можно и три, хуже точно не будет, правда утверждать, что лучше тоже не возьмусь.

Петли и их количество, а также др. фурнитура...

Если вы созреете на обычные (без четверти) двери, то ставьте такие.

Петли и их количество, а также др. фурнитура...

Вобычном варианте третья петля зло 

[AlexFi]

Почему ольха плохо? Можно у них же заказать дубовые, просто с точки зрения эстетики ольха больше понравилась...
По количеству петель: смущает то, что про "три петли" написанно на форуме по стальным дверям... Ну там соосность и др...
А вообще спасибо, что откликнулись:).

[LBV]

 По собственному опыту и по логике вещей:
    - деревянные двери гораздо менее стабильны по форме и размерам в процессе эксплуатации. На них сильно влияет термо - влажностный режим
помещения и его колебания. Отсюда - на петли и их крепление будет действовать переменная нагрузка, стремящаяся ослабить жёсткость связей. В этих условиях третья петля РЕЗКО ухудшает ситуацию. Даже резче, чем на стальных дверях. Третья петля оправдана лишь для очень нежёстких, слабых дверей, на которых она "заневоливает" полотно относительно коробки. На "нормальные" двери желательно ставить ТОЛЬКО 2 петли, но понадёжней!

[iNt]

WEREG
Здравствуйте!
Вроде Вы говорили о петлях с подшипником? Подскажите, пожалуйста, какие петли лучше?

[WEREG]

По собственному опыту и по логике вещей:
    - деревянные двери гораздо менее стабильны по форме и размерам в процессе эксплуатации. На них сильно влияет термо - влажностный режим
помещения и его колебания. Отсюда - на петли и их крепление будет действовать переменная нагрузка, стремящаяся ослабить жёсткость связей. В этих условиях третья петля РЕЗКО ухудшает ситуацию. Даже резче, чем на стальных дверях. Третья петля оправдана лишь для очень нежёстких, слабых дверей, на которых она "заневоливает" полотно относительно коробки. На "нормальные" двери желательно ставить ТОЛЬКО 2 петли, но понадёжней!

О как :vo, всё верно, но можно проще: дерево поведёт из за перемены влажности и третья петля будет скрипеть, притом не обязательно та что в середине

WEREG
Здравствуйте!
Вроде Вы говорили о петлях с подшипником? Подскажите, пожалуйста, какие петли лучше?

Лучше разъёмные, а производители:

ARCHIE, PALLADIUM, ESCUR, OSCAR

[AlexFi]

Итого:
Ставим две петли. Производители - ARCHIE, PALLADIUM, ESCUR, OSCAR. Так как двери с четвертью, то ставим петли ввертные.
Один вопрос пока остался: чем плоха ольха? И насколько дуб лучше? Просто есть возможность взять или то или другое - цена вопроса 5%...

[WEREG]

Почему ольха плохо? Можно у них же заказать дубовые, просто с точки зрения эстетики ольха больше понравилась...

Свойства материалов искать влом, но ольха это не материал, как максимум используется для копчения рыбы, на этом вся её полезность заканчивается.

[AlexFi]

Что ж полез искать свойства материалов. Но может кто-нибудь на практике сталкивался с ольхой? Или есть более специализированный на межкомнатных дверях форум?

[WEREG]

Что ж полез искать свойства материалов. Но может кто-нибудь на практике сталкивался с ольхой? Или есть более специализированный на межкомнатных дверях форум?

На практике не сталкивался почти, но в путяге помнится проходил. Зачем наступать на грабли, если заранее известен результат?

Описание лиственных пород как материалов.
Вот тут написано как именно и что делают из ольхи.

При том хочу особенно выделить что:

Направления глубокой комплексной химической переработки растительного сырья многообразны. Гидротермическая обработка древесины - одно из них, в результате которого происходит разрушение клеточной структуры, химические превращения: разрыв лигноуглеводных связей, гидролиз гемицеллюлоз. Горячее прессование такой древесины в присутствии ацилирующих агентов (малеиновый, фталевый ангидриды) позволяет получить плитные материалы с высокими прочностными свойствами, низкими показателями водоразбухания и водопоглощения.

Тоесть для того чтобы материал был устойчив к короблению и растрескиванию, нужно разрушить его клеточную структуру.

з.ы.
1. Я бы вобще не стал покупать двери с четвертью.
2. Если бы в одной и той же фирме, делали двери из ольхи и дуба, я бы прошёл мимо
Если они способны на такую лажу, то никакого качества у них неможет быть по определению.
3. Дуб дороже ольхи в 6-8 раз, а цена отличается всего на 5 % ?!?

[AlexFi]

1. Я бы вобще не стал покупать двери с четвертью.

А чем Вас смущает четверть?

2. Если бы в одной и той же фирме, делали двери из ольхи и дуба, я бы прошёл мимо

Делают, в частности, и здесь: http://www.andoor.ru/doors.htm
Двери из ольхи почему-то в основном из Белоруссии, в РФ чаще дубовые.

Дуб дороже ольхи в 6-8 раз, а цена отличается всего на 5 % ?!?

Думаю при цене выше 20т.р. за дверь стоимость материала не имеет решаюшего значения. При размере полотна 2х0,9х0,036 объем древесины = 0,0648м³....
Я не критикую, просто пытаюсь разобраться. В споре рождается... что же все таки покупать??!!  :oldsmile:

Что меня смущает:
1. Цена.
2. При покупке по заказу я не вижу конечного результата, а в случае если он не оправдает моих ожиданий не смогу (без проблем) отказаться от покупки.
3. В процессе эксплуатации при выявлении брака очень сложно будет что либо доказать... Ну там "температура, влажность и т.д."

PS Начинаю склоняться к хорошим отечественным, необязательно из массива дверям... Правда, еще бы дизайна найти как у белорусов присмотрел...

[WEREG]

А чем Вас смущает четверть?

Больше всего на настоящий момент меня смущает, время и температура сушки древесины в сушильной камере, перед её обработкой, несоблюдение этого, приводит к физическим изменениям материала в процессе эксплуатации готового изделия.
Поскольку качественный процесс сушки, долог и дорог, 99 % производителей не могут его, себе, позволить.
Теперь представим, что на двери есть четверть 9 х 9 мм, выступающий из основного тела изделия 36 мм. Что произойдёт с этой "ступенькой", если материал начнёт деформироваться ?!

При размере полотна 2х0,9х0,036 объем древесины = 0,0648м³....

С учётом отходов при обработке, которые в обычной двери занимают 50 %, а в срощенной из ламелей все 90 - 120%, объём вырастет в двое, а то и в трое.

В процессе эксплуатации при выявлении брака очень сложно будет что либо доказать... Ну там "температура, влажность и т.д."

Межкомнатные двери изготавливают, для эксплуатации в жилых помещениях, т.е. в обычных квартирах.
В гарантийных обязательствах очень точно прописано, что именно является гарантийным случаем, а что нет и расчитаны на перемену влажности при отключении/включении отопления.

[AlexFi]

Наконец нашел описание таких петель, какие хотел бы поставить у себя. У кого какое мнение? :
http://www.rir.ru/showbigpicture.asp?id=341
В магазинах и на рынках в Москве пока таких не нашел...

[WEREG]

Наконец нашел описание таких петель, какие хотел бы поставить у себя. У кого какое мнение? :
http://www.rir.ru/showbigpicture.asp?id=341
В магазинах и на рынках в Москве пока таких не нашел...

Мне такие недавно тоже рекомендовали.

По вашей ссылке, есть адрес в москве      
      

Контакты

Москва, ул. Новопесчаная, д. 13/3
подъезд 16, офис 77

Телефон/факс:
(495) 937-8665
(499) 157-5242
(499) 157-6845

Кроме того поиск рулит

[iNt]

WEREG

А Вы не могли бы объяснить, это обычные петли? А то у меня все еще стоит проблема выбора фурнитуры.

[Dr_Bormental]

Не совсем обычные. Ставятся по углам двери.
Ориентировочная стоимость около 1000 руб. за комплект.

[WEREG]

Не совсем обычные. Ставятся по углам двери.
Ориентировочная стоимость около 1000 руб. за комплект.

Цена 17.85 евро.   приблизительно 630 р.

WEREG

А Вы не могли бы объяснить, это обычные петли? А то у меня все еще стоит проблема выбора фурнитуры.

Это петли скрытой установки, марка AGB серьёзная, думаю что крепление за верх и низ, это лучше чем просто в бок.

[Dr_Bormental]

РИР - оптовики. Я называл розничную цену.

[AlexFi]

Мне такие недавно тоже рекомендовали.

По вашей ссылке, есть адрес в москве      
      
Кроме того поиск рулит

Ну для того что бы найти - нужно знать, что искать:).
Спрашивая в магазинах и на рынках, не нашел. В интернете стал искать тогда, когда мне в руки попала одна такая петля. Поиск по слову "петли" дает такое количество...что проще  
Вернусь в Москву найду, конечно:).
Теперь бы понять, а нужно ли их искать?

[AlexFi]

После долгих поисков и просмотров купил двери "Ника" из кавказского дуба:
http://www.art-dveri.ru/tov.php?b=28
По цене-качеству на мой взгляд лучший вариант.
Теперь вопрос (а как же без него:)) ):
Один из продавцов фурнитуры, к  которому я обратился за петлями, не посоветовал мне устанавливать двери на петли скрытой установки AMG, вот эти: http://rir.ru/showbigpicture.asp?id=341
Но посоветовал "петли кубика" арт. 6700. А я в инете так и не смог их найти. 
Может название перепутал?
Вообщем  :sos:
Ну и Ваше мнение и советы по петлям, да еще и по замкам (с магнитной защелкой) и по ручкам (производителям)....
Заранее спасибо за любой совет .