помогите пжл с выбором замковой группы

[Rudesp]

0

 
1)Основной – двухсистемный cisa 57.966
Доп.сувальный – Барьер Премьер
Пиновая накладка на cisa в бронекожухе
Броненакладка врезная
Цилиндр ап3с

2)Основной cisa 56.665
Доп.цилиндровый – Cisa 56.505
Пиновая накладка на cisa 56.665 в бронекожухе
Броненакладка врезная на cisa 56.505
Цилиндр ап3с

Несколько конкретизирую – в цене 1й вариант чуть дороже, но взломостойкость двери возрастает.  Здесь разница в деньгах меня не напрягает.
Ежедневно планирую закрывать только на двухсистемный cisa – барьер премьер закрывать в поездках на дачу и отпуск.

Но 2й варинт выигрывает в эстетике имхо, т.к. дверь будет не такая загруженная как в первом варианте + не будет небольшого перекоса в накладках (как в 1м варианте между cisa и барьером – вид теряет дверь от этого имхо).

Пожалуйста покритикуйте. Другие варианты замков пожалуйста не предлагайте – выбираю между этими.

Без вашей помощи не могу определится господа. очень жду ответ

[jasv]

Я бы выбрал второй вариант.
А на разницу в цене поставил бы цилиндр поинтересней. Типа Каба Эксперт , Дом 6ср , Дом Сатурн , Евва 3кс.
А если с финансами всё хорошо , то первый вариант плюс более дорогой цилиндр.

[Rudesp]

спасибо за ответ

Цена не напрягает, если оправданна. За просто маркетинговых ход  или раскрученный брэнд переплачивать не хочу.  Честно. Просто пока не встретил серьезных аргументов почему мне нужно переплачивать в 2 или более раза за evva 3ks или другие дорогие цилиндры чем ап3с.

Но в то же время не хочу быть параноиком. Если 1й вариант существенно отличается по взломостойкости, то все предрассудки по эстетике у меня уйдут на 2ой план. Но если особо не отличается, то я выберу более эстетичный второй вариант имхо.

Что по существу выбрать?

[VR]

Что по существу выбрать?

Если по существу важнее надежность/взломостойкость замков, то первый
Если эстетика - то второй. Все ж очевидно.

Но, учитывая тот факт, что и тот и другой вариант вскрывать не так быстро, то я бы переплатил за хороший цилиндр типа Dom Saturn или Evva 3KS во втором варианте, нежели за БП. (никоем образом не умоляю его достоинств)

[Aleks]

Как себе, то евва 3кс однозначно в первый.
Определитесь эстика или безопасность на первом месте для вас,тогда и ставьте евва 3кс в первый или второй вариант.

[Rudesp]

Если по существу важнее надежность/взломостойкость замков, то первый
Если эстетика - то второй. Все ж очевидно.

Но, учитывая тот факт, что и тот и другой вариант вскрывать не так быстро, то я бы переплатил за хороший цилиндр типа Dom Saturn или Evva 3KS во втором варианте, нежели за БП. (никоем образом не умоляю его достоинств)

спасибо

Вот и у меня дилема – готов переплатить за evva3ks, но не уверен, что по взломостойкости будет на уровне с 1м вариантом 

[Rudesp]

Как себе, то евва 3кс однозначно в первый.
Определитесь эстика или безопасность на первом месте для вас,тогда и ставьте евва 3кс в первый или второй вариант.

спасибо

В том то и дело, что второй вариант также не плохой имхо.
Остается только сравнивать насколько первый вариант более взломостойкий чем второй.
Как то взвесить или оценить в длительности механического или интеллектуального взлома можно эти 2 варианта? Например в двери к80 от дпз или неман н10?

По эстетике там все понятно - 2ой вариант рулит, хотя на вкус и цвет...

[jasv]

Если 1й вариант существенно отличается по взломостойкости, то все предрассудки по эстетике у меня уйдут на 2ой план. Но если особо не отличается,

Мне кажется не существенно. Один дополнительный ригель с вылетом вроде бы 20мм. Понятно , что лишний замок это лишнее время.
Но на фоне этой группы

2)Основной cisa 56.665
Доп.цилиндровый – Cisa 56.505
Пиновая накладка на cisa 56.665 в бронекожухе
Броненакладка врезная на cisa 56.505

плюс 

готов переплатить за evva3ks

то несущественно.

[jasv]

Конечно можно поставить и 4 и 5 замков , но не целесообразно.
Два замка Чиза 665 и 505 со всем фаршем стремительно стремятся к невскрываемости . Остаётся только взлом. А там если время позволит и не вспугнут особо без разницы.

[jasv]

Себе бы поставил наоборот. 515 и 655.

[Rasmusen]

jasv +1

[Rudesp]

Конечно можно поставить и 4 и 5 замков , но не целесообразно.
Два замка Чиза 665 и 505 со всем фаршем стремительно стремятся к невскрываемости . Остаётся только взлом. А там если время позволит и не вспугнут особо без разницы.

Спасибо

Но тот же взлом может пройти за 5 минут или за 30 – а время играет существенную роль ”быть или не быть” двери взломанной можете как то сравнить эти 2 варианта учитывая, что конструкция двери будет выбрана достойная (не ниже к80 или неман н10)?

Собственно во всез постах мне советуют evva 3ks… а чем она лучше более дешевой чизы ап3с или своего ценового конкурента из германии dom сатурна?

[Rudesp]

Себе бы поставил наоборот. 515 и 655.

А почему основным 515?

[jasv]

А почему основным 515?

Цилиндровый 515 внизу - вертушок на цилиндре рядом с ручкой.А 505 наверху.Это сколько жизненной энергии потратишь руку каждый раз наверх поднимать.

Собственно во всез постах мне советуют evva 3ks… а чем она лучше более дешевой чизы ап3с или своего ценового конкурента из германии dom сатурна?

Отвечу так. АП3 это средний ценовой сегмент.Грубо скажем уверенно чисто вскрываемый.
А Евва 3кс и Дом Сатурн это верхняя ниша. Вряд ли в вашем доме появится злой чел , который сможет их чисто открыть.
А выше только ЛЮКС - Дом Диамант и Евва MCS.
Я клиентам говорю - до 5-6тр цилиндры принципиально вскрываемые. А больше 10тр бессмысленно. Если это только не суперэлитный дом с супер охраной с одним цилиндровым замком и Еввой MCS.

[jasv]

Но тот же взлом может пройти за 5 минут или за 30 – а время играет существенную роль ”быть или не быть” двери взломанной можете как то сравнить эти 2 варианта учитывая, что конструкция двери будет выбрана достойная (не ниже к80 или неман н10)?

Время взлома тут больше зависит от конструктивных защит замков в полотне и самой конструкции МДБ.
И если сравнивать ваши замковые группы , я бы говорил не 5 мин и 30 мин , Ну скажем 28мин и 30мин. Примерно так.

[Rudesp]

Цилиндровый 515 внизу - вертушок на цилиндре рядом с ручкой.А 505 наверху.Это сколько жизненной энергии потратишь руку каждый раз наверх поднимать. Отвечу так. АП3 это средний ценовой сегмент.Грубо скажем уверенно чисто вскрываемый.
А Евва 3кс и Дом Сатурн это верхняя ниша. Вряд ли в вашем доме появится злой чел , который сможет их чисто открыть.
А выше только ЛЮКС - Дом Диамант и Евва MCS.
Я клиентам говорю - до 5-6тр цилиндры принципиально вскрываемые. А больше 10тр бессмысленно. Если это только не суперэлитный дом с супер охраной с одним цилиндровым замком и Еввой MCS.

Дык тогда основным будет 515 – т.е. вертикальные ригели на нем – как долго он проживет с такой нагрузкой? + ночной задвижки у меня не будет…
И потом ведь уже не так легко будет закрываться/открываться…

На счет цилиндров понял – а что посоветуете – немчуру или австрийцев? Мне больше dom сатурн нравится, но отзывы про evva 3ks – пыли не боится, а у меня новостройка. Всякие перекодировки от dom меня не интересуют

[Negoro]

Собственно во всез постах мне советуют evva 3ks… а чем она лучше более дешевой чизы ап3с или своего ценового конкурента из германии dom сатурна?

Это популяризация бизнеса. В данном выборе скорее надо отталкиваться от предоставляемого сервиса и удобства в использовании. Ни Эффа, ни Чиза и Дом не дадут вам гарантии от  открытия Вашей двери. Cам производитель дверей тем более. Начиная выбор Вы попали в матрицу и теперь выбор либо красивая дверь либо депресивный гон о взломостойкости.

[Rudesp]

Это популяризация бизнеса. В данном выборе скорее надо отталкиваться от предоставляемого сервиса и удобства в использовании. Ни Эффа, ни Чиза и Дом не дадут вам гарантии от  открытия Вашей двери. Cам производитель дверей тем более. Начиная выбор Вы попали в матрицу и теперь выбор либо красивая дверь либо депресивный гон о взломостойкости.

в точку - почти наступил депресивный гон о взломостойкости. 

[jasv]

Дык тогда основным будет 515 – т.е. вертикальные ригели на нем – как долго он проживет с такой нагрузкой?

Не пережевайте и плавность не потеряется и работать будет хорошо. Он и конструировался с верт. тягами. Плюс ещё и девиаторы можно подключать. Чиза сертифицировалась на безотказность по Европейским Стандартам , да и по Российскому Госту вроде тоже. Конечно очень много зависит от качества сборки МДБ и конечно же от пряморуких установщиков.
В любом случае вертикальный привод можно подключить на верхнюю Чизу 655.

а что посоветуете – немчуру или австрийцев?

Для меня примерно равны. Как здесь уже говорили "это вопрос личной религии".

[Rudesp]

Не пережевайте и плавность не потеряется и работать будет хорошо. Он и конструировался с верт. тягами. Плюс ещё и девиаторы можно подключать. Чиза сертифицировалась на безотказность по Европейским Стандартам , да и по Российскому Госту вроде тоже. Конечно очень много зависит от качества сборки МДБ и конечно же от пряморуких установщиков.
В любом случае вертикальный привод можно подключить на верхнюю Чизу 655.Для меня примерно равны. Как здесь уже говорили "это вопрос личной религии".

спасибо. будем думать.