Зазоры при установке

[HateSkyline]

0

Здравствуйте.
При установке двери между стеной и наличником остались впечатляющие зазоры закрытые пеной.
Если в верхней части коробки наличники прилегают к стене, то к низу ситуация с расхождением доходит до плачевных 300 мм.

Собственно вопрос.
Нормально ли это?
Есть ли ГОСТы,ТУ и прочая чепуха на зазоры?

p.s.и как фотки то вставить?ниче не понимаю.

[Дежурный]

Здравствуйте.
При установке двери между стеной и наличником остались впечатляющие зазоры закрытые пеной.
Если в верхней части коробки наличники прилегают к стене, то к низу ситуация с расхождением доходит до плачевных 300 мм.

Собственно вопрос.
Нормально ли это?
Есть ли ГОСТы,ТУ и прочая чепуха на зазоры?

p.s.и как фотки то вставить?ниче не понимаю.

фото через кнопку меню /фотохостинг/

Зазоры при установке

300мм = 30см Вы уверины, что такой зазор...?

[HateSkyline]

мой косяк,я бестолковый
лишний ноль
зазоры до 30 мм

собственно фото

Зазоры при установке

Зазоры при установке

Зазоры при установке

Зазоры при установке

[Lockservice]

Дверь просто ставили по уровню, а не по стене. Проверьте по уровню вертикальность установки рамы, если правильно, то просто стены кривые. В принципе при установке вас должны были поставить в известность об этом факте.

[Lockservice]

мой косяк,я бестолковый
лишний ноль
зазоры до 30 мм

собственно фото

Попробуйте пену обрезать, а то рамы полностью не видно и по фоткам (фото 1 и 4) нельзя точно понять разницу в зазорах.

[HateSkyline]

а установка двери по стене более надежна в плане взломостойкости ?

честно говоря разочаровывает внешний вид.

зазор по левому края снаружи сверху вниз от 3 мм до 30 у основания двери на полу(фото 1)

[Lockservice]

Раму надо было утапливать, если конечно проем позволяет это сделать, тогда без наличника придется. Рама из трубы профильной 50*50 мм.?

[HateSkyline]

понятия не имею из чего рама

собственно а стоит ли ее перестанавливать чтобы была заподлицо со стеной, или так тоже правильно?

[Lockservice]

Правильно ставить по уровню

[Andrei5]

Правильно ставить по уровню

Правильно ставить ПРАВИЛЬНО.

Собственно вопрос.
Нормально ли это?
Есть ли ГОСТы,ТУ и прочая чепуха на зазоры?

Да чего ж тут нормального то? Ещё немного и на эту дырень пришлось бы ставить ещё одну дверь.
Набейте сеточку и отштукатурьте подъездную стену. Эдакий переход её в соответствующий ГОСТу дверной проём. Подъездную краску в цвет возьмите (бесплатно) в обслуживающей ваш дом конторе. У них должен быть запас.
Чтобы не отвалилось всё это добро сетку лучше пришурупить к сетене, а саму стену немного расшаражить от краски и покрыть чем-то вроде бетоноконтакта. И будет у вас новая стена по ГОСТу :-)
Только весь дом не нужно выправлять. Сделайте себе переход небольшой вокруг двери и всё. Чтобы не смотрелось криво можно вывести в виде портала, т.е. типа рамкой. Как будто так и построили.

[HateSkyline]

Так это, дорогие флотские товарищи

Мне выкатить предьяву установщикам двери или они выполнили работу добросовестно и кривизна стен- не их забота?

Так-то я сеткой и собрался заделывать

[Andrei5]

Мне выкатить предьяву установщикам двери или они выполнили работу добросовестно и кривизна стен- не их забота?

Кривизна стен Вашего дома не их забота, если иного не оговорено в вашем с ними договоре.
По человечески они были обязаны предупредить вас о существенных отклонениях и предложить варианты решения. Замерщик мог при себе иметь уровень и отвес, а не только прайс и демонстрашки кусочков обивки.
Но вот так у нас почти все работают. Всё глубоко пофиг.

Претензии предъявлять не за что. Только к себе. Прежде чем чего-то делать изучите то что вы делаете. Иначе всё и всегда будет по похожему сценарию. К сожалению.

[Lockservice]

Кривизна стен Вашего дома не их забота, если иного не оговорено в вашем с ними договоре.
По человечески они были обязаны предупредить вас о существенных отклонениях и предложить варианты решения. Замерщик мог при себе иметь уровень и отвес, а не только прайс и демонстрашки кусочков обивки.
Но вот так у нас почти все работают. Всё глубоко пофиг.

Претензии предъявлять не за что. Только к себе. Прежде чем чего-то делать изучите то что вы делаете. Иначе всё и всегда будет по похожему сценарию. К сожалению.

Вот это правильно сказано, присутствовать нужно при установке и на такие казалось бы мелочи обращать внимание!

[Nikk]

Кривизна стен Вашего дома не их забота, если иного не оговорено в вашем с ними договоре.
По человечески они были обязаны предупредить вас о существенных отклонениях и предложить варианты решения. Замерщик мог при себе иметь уровень и отвес, а не только прайс и демонстрашки кусочков обивки. Претензии предъявлять не за что. Только к себе. Прежде чем чего-то делать изучите то что вы делаете.

Вообще логика интересная. Это как если бы я пришел к зубному врачу, сказал, что болит зуб и попросил бы поставить пломбу. Он бы мне ее поставил, а потом выяснилось, что ставить ее нужно было только после удаления нерва (к примеру потому, что там инфекция). У меня, соответственно, опухает зуб - а мне в ответ врач: "Нет, ну это не моя забота.  Претензии предъявлять не за что. Только к себе. Прежде чем чего-то делать изучите то что вы делаете".

Речь идет не о каких-то человеческих обязанностях, а о доведении информации о работах до сведения потребителя. В строительном подряде и бизнес отношениях, если бы зазор превышал допустимые значения по снипам и гостам подрядчик бы отвечал стоимостью работ, поскольку это было бы некачественным выполнением. Тоже самое и в потребительских отношениях.
Вот  судебный акт как пример. Оконщиков накзали за превышение величин монтажных зазоров.
http://103.sam.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=sd&number=23651822&delo_id=1540005

1. Видишь кривой проем - скажи, что не сможешь дверь нормально поставить и не принимай фронт работ пока заказчик не довел его к состоянию пригодного для монтажа твоей двери.
2. Промолчал и взялся ставить в кривой проем - отвечай деньгами за несоответствие госту.

Есть хорошая такая статья, 716 ГК РФ [Обстоятельства, о которых подрядчик обязан предупредить заказчика]

Замерщик подрядчика может быть вообще в полном "отморозе", но это не риск заказчика, это риск подрядчика. Годность и прочность двери и монтажа обеспечивается заказчиком в любом случае. Он не может противопоставлять эти возражения ("это не моя забота") заказчику если заказчик не был предупрежден заранее

"Оконщики" я так понял вообще дают фору "двернякам" (судя по Москве).  Встретился с замерщиком одной из компаний, представители которой участвуют в форуме довольно активно.  Замерщик пришел с драным блокнотиком (вместо ноутбука), отмечал значения небрежно, почти сразу в них начал путаться, а начал с того, что увидев проем сообщил: "Вы мне скажите где конкретно, в какой точке проема вы хотите размещать дверь". Это как если бы зубной врач сказал: "Вы мне скажите где конкретно вам сверлить". На этом становится понятна степень цивилизованности рынка в принципе....Суть того, для чего я его платно (!) вызывал (а в колл-центре этой компании, замерщики именуются "инженерами") заключается в оценке проема и получения профессионального комментария о возможных опциях. Я понятия не имею как в мой конкретный проем можно ставить, а как категорически нельзя...Вместо этого мне предлагается что то там выбрать, видимо чтобы потом сообщить: "Ну, это не моя забота". Это, конечно, дикость. А ведь замерщик - это первое лицо которое я вижу из выбранной фирмы и по нему складывается общее впечатление

У этой компании нет возможности принять клиента в офисе и подписать бумагу в присутствии представителей сторон. Просто нет такой опции и все. Договоры только у замерщиков. Мне кажется такое рассказать европейцам или американцам, они бы просто не поверили, что в 21 веке рынок потреб. услуг может находиться на таком уровне.
Я уж не говорю о юридических свойствах такого  своеобразного вступления в договорные отношения. Клиент не видит текста договора до непосредственного подписания, непонятно кто и когда со стороны дверной фирмы его подписал, какие полномочия и где подлинник доверки на замерщика если он лепит спецификацию на месте. Да и существует ли фирма вообще, если нет интрнета - не проверить и реквизиты. Кому собственно отдаешь предоплату?

По сути какие-то люди  с неохотой и "понятийно" тебе обещают, что все будет ОК и еще спрашивают: "Ты нам скажи как нам сделать".



С этой фирмой я связываться не стану несмотря на то, что по активности на форуме сложилось положительное впечатление.

[Maxim]

Самое смешное, что стоматологи именно так и поступают. У них даже в договоре прописано, что в 10% возможно осложнение. Ни за что они не отвечают. И деньги не вернешь.

У меня знакомая лечила зуб. Его запломбировали. Через несколько дней к врачу - болит. Врач говорит, что бывает, должно пройти. Отправляет на физио. После процедур все равно болит. Врач - у тебя организм такой слабый.
Другие врачи - халтура, надо перелечивать. Стоимость перелечивания в 3 раза больше первоначальной. И без гарантии. Т.е. если не пройдет, то зуб на удаление. А потом либо дорогой имплант, либо обтачивать соседние здоровые.
А вы говорите - стоматологи.

[Nikk]

Самое смешное, что стоматологи именно так и поступают. У них даже в договоре прописано, что в 10% возможно осложнение. Ни за что они не отвечают. И деньги не вернешь.

У меня знакомая лечила зуб. Его запломбировали. Через несколько дней к врачу - болит. Врач говорит, что бывает, должно пройти. Отправляет на физио. После процедур все равно болит. Врач - у тебя организм такой слабый.
Другие врачи - халтура, надо перелечивать. Стоимость перелечивания в 3 раза больше первоначальной. И без гарантии. Т.е. если не пройдет, то зуб на удаление. А потом либо дорогой имплант, либо обтачивать соседние здоровые.
А вы говорите - стоматологи.

Вы только не путайте. Все что может обещать врач - это ПРИЛОЖИТЬ МАКСИМАЛЬНЫЕ усилия чтобы вылечить. Он не может гарантировать результат.  А у установщиков дверей услуга заключается в достижении конкретного результата - изготовить и поставить дверь в соответствии с существующими требованиями к качеству.

[Maxim]

1. Почему же тогда другие врачи о его работе отзываются как о халтуре?
2.Если услуги дверников и стоматологов разные, то проводить параллели некорректно.

[Nikk]

1. Почему же тогда другие врачи о его работе отзываются как о халтуре?
2.Если услуги дверников и стоматологов разные, то проводить параллели некорректно.

Это уже оффтоп. Но, если кратко -

Скрытый текст -

то у стоматологов услуги, а у дверников работы, и да направленность у них разная и регулируются они немного по разному. Но вот в плане обязанности по доведению информации о существе этих и врачебных и строительных действий -они очень похожи. Более того, у дверников за недоведение информации есть  специальное последствие - они не вправе ссылаться на то, что готовность проема/стен/площадки или чего-то еще не была обеспечена и поэтому получился косяк.

А врачи естественно отзываются о халтуре. Это немного другое. Профессиональное суждение, которое всегда отчасти субъективно, связано с опытом, объемом знаний и другими факторами.

Я сравнивал больше эти сферы умозрительно, в плане подходов к указаниям заказчика. И в том и в другом случае я ничего никому указывать по способу работы не должен и не могу в силу того, что я обычный гражданин специальными познаниями не обладающий.

[Maxim]

Нет таких понятий как услуга и работа. Есть понятия услуга и товар. Все работы - это услуга.

Вина установщиков только в том, что не предупредили. А выравнивать стены не их задача.

[Nikk]

Нет таких понятий как услуга и работа. Есть понятия услуга и товар. Все работы - это услуга.

Вина установщиков только в том, что не предупредили. А выравнивать стены не их задача.

Скрытый текст -

Зря вы так думаете, договор возмездного оказания услуг и договор подряда - это две разные главы в нашем  ГК РФ. А есть еще и такая штука как договор купли-продажи вещи, которая будет создана в будущем. Не все юристы знают чем это от подряда отличается. Поэтому в чисто юридическом плане тут есть свои аспекты. "Вина" на уровне бытового понимания, да, она в том, что не предупреждают, в этом согласен с Вами полностью. И стены выравнивать они не должны, но сказать, что стены кривые и что если их не исправить, то они нормально работу не выполнят - должны