[Александр Сторожев]

Александр, я на Вики как раз и сослался, что непонятки там.

Согласен. Там и отражена распространённая версия, джин уже выпущен и теперь бороться с ним будет трудно.

Так всё же запирающий стержень это часть ригеля, или сам ригель?

Ответ на картинке. Именно эту часть засова, на сегодняшний день, многие называют ригелем ( к сожалению многие, в том числе профи, говорят "ригеля"), что я и предлагаю негласно узаконить, исключив из обихода "ригеля" для одного замка. Достаточно сделать поиск по форуму на слова "ригель замка", "ригеля замка" и вся картина будет на лицо.

О терминах

Вопрос Константину Обринскому:

Термин "стойка хвостовика засова" прочно обосновался на форумах.
Так же как и термин предложенный Медведевым - " хвостовик ригеля".

Если засов и ригель равны по значению (да, это и в самом деле так, я в курсе), то надо забывать "стойку хвостовика засова", иначе возникнет путаница, так как трудно понять что такое "стойка хвостовика ригеля".

Что делать?

[Константин Обринский]

Если засов и ригель равны по значению (да, это и в самом деле так, я в курсе), то надо забывать "стойку хвостовика засова", иначе возникнет путаница, так как трудно понять что такое "стойка хвостовика ригеля".

Что делать?

"Стойка хвостовика засова" = "стойка хвостовика ригеля". Так всегда происходит с синонимами. В чём проблема?

[Александр Сторожев]

"Стойка хвостовика засова" = "стойка хвостовика ригеля". Так всегда происходит с синонимами. В чём проблема?

С 2008 года в Толковом Словаре форума хвостовик засова и хвостовик ригеля две разные детали засова.
Не может быть у хвостовика ригеля стойки.... ( с подачи Медведева и как следствие уже давно устоявшейся и понятной терминологии большинству присутствующих )

О терминах

О терминах

[Константин Обринский]

С 2008 года в Толковом Словаре форума хвостовик засова и хвостовик ригеля две разные детали засова.
Не может быть у хвостовика ригеля стойки.... ( с подачи Медведева и как следствие уже давно устоявшейся и понятной терминологии большинству присутствующих )

Уже более ста лет в русской замочной терминологии "ригель" и "засов" - синонимы. Следовательно, пора приводить "Толковый Словарь форума" в соответствие замочной терминологии...

[Константин Обринский]

( с подачи Медведева и как следствие уже давно устоявшейся и понятной терминологии большинству присутствующих )

В своё время большинство считало землю плоской.

[Александр Сторожев]

Уже более ста лет в русской замочной терминологии "ригель" и "засов" - синонимы. Следовательно, пора приводить "Толковый Словарь форума" в соответствие замочной терминологии...

Пусть "замочники" продолжают оставаться в своей терминологии, как выясняется они сами её не имеют.  И каждый их них обзывает детали замка как ему вздумается.

На форуме должна быть терминология доступная для понимания и профи и чайниками. Странно слышать из Ваших уст про 100 лет. Время не остановить и с каждым днём всё меняется, вот в какую сторону это другая сторона...
Отделение ригеля от засова вреда не наносит, имхо. И русский язык, и , главное, суть понятия становятся предельно понятными.

В своё время большинство считало землю плоской.

Вы же не против термина "пин" и "бланк" ?  Хотя столетия были "штифт" и "заготовка". 

[Константин Обринский]

Пусть "замочники" продолжают оставаться в своей терминологии, как выясняется они сами её не имеют.  И каждый их них обзывает детали замка как ему вздумается.

Значит, разделяем:
- терминология для специалистов-замочников, которые работают с замками, но не имеют общей базы терминов и понятий и называют детали, как им вздумается;
- терминология для форума, которая запутывает и без того сложную ситуацию с терминами.

[Константин Обринский]

Странно слышать из Ваших уст про 100 лет. Время не остановить и с каждым днём всё меняется, вот в какую сторону это другая сторона...

Ничего странного в моём сообщении о столетии нет. Это факт. И слово "ригель" удобнее слова "засов" в словосочетании "ригельная система".

[Константин Обринский]

Отделение ригеля от засова вреда не наносит, имхо. И русский язык, и , главное, суть понятия становятся предельно понятными.

Сморит "чайник", знакомый с русскими словарями, на разделение синонимов "ригель" и "засов", и ему становится понятно, что на форуме с русским языком не дружат...

[Константин Обринский]

Вы же не против термина "пин" и "бланк" ?  Хотя столетия были "штифт" и "заготовка". 

"Ригель" и "засов" - синонимы.
"Пин" и "штифт" - синонимы.
А вот "бланк" и "заготовка" требуют некоторого разделения: это этапы изготовления ключа.

[Константин Обринский]

Хотя столетия были "штифт"...

"Штифт" - это 19-ый и 3/4 20-ого века. Потом случился провал. И новое поколение уже переняло англоязычный термин "пин".

[Константин Обринский]

И вот ещё.
Как Вы себе представляете засов без ригеля? (В терминах форума)

[Александр Сторожев]

Значит, разделяем:
- терминология для специалистов-замочников, которые работают с замками, но не имеют общей базы терминов и понятий и называют детали, как им вздумается;
- терминология для форума, которая запутывает и без того сложную ситуацию с терминами.

- замочникам "по барабану" терминология, им надо замки выпускать.
- для форума нет особых предложений по терминологии, кроме моих стараний. В своё время я просил "замочников" помочь, ни одного термина не было предложено, в том числе и от Вас.

На ситуацию в глобальном масштабе один форум повлиять не сможет, приятно конечно, но это явно преувеличение. 
Пока только двоим интересно, один из Украины, другой из России. 
А те, кто пишет книги в статусе профессионалов такие ляпы делают, мама не горюй...

[Александр Сторожев]

Ничего странного в моём сообщении о столетии нет. Это факт. И слово "ригель" удобнее слова "засов" в словосочетании "ригельная система".

Правильно, так как ригеля этой системы и запирают полотно. И они не обязательно составляющая замка (то бишь засова), а окончание тяг самой запирающей системы.
Хороший пример для термина ригель! 

[Константин Обринский]

- замочникам "по барабану" терминология, им надо замки выпускать.

Вот то и выпускают...

- для форума нет особых предложений по терминологии, кроме моих стараний. В своё время я просил "замочников" помочь, ни одного термина не было предложено, в том числе и от Вас.

Это неправда... Я уже устал предлагать.

Пока только двоим интересно, один из Украины, другой из России. 

Запишите в этот список и меня. Я из Крыма...

А те, кто пишет книги в статусе профессионалов такие ляпы делают, мама не горюй...

Так отож...

[Александр Сторожев]

Сморит "чайник", знакомый с русскими словарями, на разделение синонимов "ригель" и "засов", и ему становится понятно, что на форуме с русским языком не дружат...

Назовите, если можно такого "чайника". Это скорей "профессор". 

[Константин Обринский]

... а окончание тяг самой запирающей системы.

Система ЗАПИРАЮЩАЯ. Состоит ГЛАВНЫМ образом из РИГЕЛЕЙ. Тяга - это привод РИГЕЛЯ.

[Константин Обринский]

Назовите, если можно такого "чайника". Это скорей "профессор". 

В каком-то смысле - да. Человек со средним образованием середины 20-го века в нынешнем веке уже как профессор...

[Александр Сторожев]

"Ригель" и "засов" - синонимы.
"Пин" и "штифт" - синонимы.
А вот "бланк" и "заготовка" требуют некоторого разделения: это этапы изготовления ключа.

pin и штифт не могут быть синонимами.
blank - в переводе с английского на русский означает "заготовка". Какой ещё этап? 
pin - в переводе с английского на русский означает штифт.

[Александр Сторожев]

"Штифт" - это 19-ый и 3/4 20-ого века. Потом случился провал. И новое поколение уже переняло англоязычный термин "пин".

В ГОСТе России чётко прописан штифт.  
Пин пришёл извне в Россию и более всего, как мне кажется, из Украины.  

А как по украински штифт? Или как переводится pin с английского на украинский ?
Всё ясно, загвіздок-прикіл-клопиця-шпилька-....ура! есть штифт!

Что заставляет коллег преклоняться перед англо-американским словечком ?