Соответсвие 3 и 4 классу

[Astalavista]

Вопрос в том, что большинство наших производителей замков - в "придонном слое". Конкуренты им - турки и китай. А что выше - слили западу. Дается задача - "замок за 300р. отпускной завода". И - поехали... конструировать...
Да и двери - не намного выше. 10-ток фирм что-то продвигают... а остальные - болото...

А здесь вступают в силу "конкурентные" силы... или "экономическая целесообразность".
Поясню... разработка нового замка - процесс весьма затратный и долгий. "Отбивать" надо быстро (((
Устойчивый стереотип у населения - российский замок - плохой, а импортный (европейский) - хороший. Значит российский должен стоить "дешевле".... А тут еще и китайцы "способствуют"...
Дополнительные факторы - рост цен на метал в разы... и инфляция...
Вот и приходится за 300р., а лучше дешевле (((

[Medvedev]

Кстати а мотура 52 серии например 771 соттветсвует 4 или 3 классу ?
А то на соседнем форуме КЛЗ говном излевался что итальяшки это гавно за огромные деньги.
Что скажете ?

Сперва скажите - что в Вашем понимании 3-4 класс?

[Medvedev]

Поясню... разработка нового замка - процесс весьма затратный и долгий. "Отбивать" надо быстро (((

Пальцем покажите на Российском рынке "разработанный замок". Я имею в виду именно новый замок - а не технологию его производства... Очень любопытно увидеть.
Леваков Борис Васильевич может рассказать - как у нас действительно НОВОЕ разрабатывется и каков путь этих разработок до прилавка магазина.

[Medvedev]

А по подробнее можно? Или ссылочку дайте, где это обсуждалось....

Допустим это - www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,897.0.html
А Вы не в курсе особенности симметрии Эльборовских ключей?

[Astalavista]

Допустим это - www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,897.0.html
А Вы не в курсе особенности симметрии Эльборовских ключей?

Туда не пускают (((((

[Medvedev]

Ну... посмотрите их принципы нарезки - www.locks.nm.ru/elbor0542b.htm

[Astalavista]

Ну... посмотрите их принципы нарезки - www.locks.nm.ru/elbor0542b.htm

Спасибо... просветили! А декларируют-то больше (((.

[Dr_Bormental]

Производителям "Барьера":
 Обратите внимание на качество покрытия!!!!!!!

А что там с покрытием? 

[Medvedev]

Спасибо... просветили! А декларируют-то больше (((.

Беда, как Вы понимаете, не только в количестве вариантов ключей...

Вот и бесит ситуация, когда бомжи ходят с мобильниками, в метро-автобус - по смарт картам, а дома уповаем на 8 сувальд как в... каком там? XVIII? XIX веке?

[windows_NT]

Сперва скажите - что в Вашем понимании 3-4 класс?

То что написано в госте

[Medvedev]

То что написано в госте

В ГОСТе... в госте - бред написан...
Вскрытие замка разрушающими методами, мин, не менее = 15 (3 класс), 30 (4 класс) минут.
Вы можете представить противостояние ЗАМКА разрушающему действию 30 минут? Я - нет...

Кстати - 5.6.4 Замки 3-го и 4-го классов должны иметь защиту от перепиливания засова (например, термообработанная головка засова или вставленные в нее термообработанные элементы). - на западе плевать хотели на этот пункт...

[Светлана]

А что там с покрытием? 

Отлетает местами. 

[Astalavista]

В ГОСТе... в госте - бред написан...
Вскрытие замка разрушающими методами, мин, не менее = 15 (3 класс), 30 (4 класс) минут.
Вы можете представить противостояние ЗАМКА разрушающему действию 30 минут? Я - нет...

Кстати - 5.6.4 Замки 3-го и 4-го классов должны иметь защиту от перепиливания засова (например, термообработанная головка засова или вставленные в нее термообработанные элементы). - на западе плевать хотели на этот пункт...

Перепиливание ригеля мне напоминает фразу: "Пилите, Шура! Они - золотые!" ))) Ни разу не слышал, что бы так вскрывали двери... Касательно запада - там вообще в основном предпочитают "прямоугольные" ригеля... Его пилить, наверно, еще интереснее.
Я видел на видео 20-25 минут "крыжили" замок в "лабораторных" условиях. Высверливали "модным" (не ГОСТовским) сверлом стойку хвостовика засова... Стойка устояла, как велел ГОСТ... Так его "обсвелили" по периметру и просто вынули, что бы не мешал )))
В реальной жизни, т.е. в подъезде такое, наверное, невозможно... За 20 -30 минут, кто-нибудь да "поинтересуется" за чем шумят...

[Medvedev]

Касательно запада - там вообще в основном предпочитают "прямоугольные" ригеля...

Ну, на "multipoint locks" и "high security locks" я бы не стал распостранять это правило. Тут и плоские и цилиндры и крюки - всего хватает...

Дело то не в этом - если ОДИН пункт ГОСТ можно пропустить - почему нельзя ДВА? ТРИ? И что-ж это тогда за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ?

[Astalavista]

Ну, на "multipoint locks" и "high security locks" я бы не стал распостранять это правило. Тут и плоские и цилиндры и крюки - всего хватает...

Дело то не в этом - если ОДИН пункт ГОСТ можно пропустить - почему нельзя ДВА? ТРИ? И что-ж это тогда за ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ?

Согласен, что разнообразия там много... У нас же болше "бобышки", т.к. "удобнее ставить" )))

Касательно ГОСТ. Есть текст... достаточно вменяемый.
Процедуры сертифицирования - это другое... Чем и кто там замки "крыжат" = тайна. Понятно ведь, что если разработать специальный инструмент и технологию под конкретную модель, то вскрытие пройдет быстрее, чем "универсальными" средствами.
А есть еще "привратники", которые трактуют и решают... Все у нас как всегда! )))
Производитель, зная это, часто использует ГОСТ, как маркетинговый инструмент.
По факту, "подготовили" образцы, отдали на сертификацию, заплатили в кассу, получили "бамагу" и погнали серию с тем, что "технология" и совесть позволяет. На замке - пломба, внутрь никто не глянет... А если глянет, то кто сможет разобраться... Таких специалистов немного. Культура потребления у населения невысокая...