[Medvedev]

Но тогда получается что при нагрузке на засовы они зацепляются за ответную планку и пытаются вытащить свою длинну из корпуса замка а не из ответки. Т.е. если я правильно понял не важно на сколько глубоко они входят в запорную планку, а важно насколько глубоко сидят в корпусе замка ?

А как может быть иначе? У палки - два конца... а где тонко - там и рвется... т.е. если мы закрепим один конец засова - то при сдвиге полотна неминуемо начнет "работать" незакрепленный. Соответственно - критичной станет величина хвостовика ригелей (но она - по любому важна), крепление ригелей к раме замка, конструкция и количество (если они есть) опорных стоек рамы.

[Necros]

А как может быть иначе? У палки - два конца... а где тонко - там и рвется... т.е. если мы закрепим один конец засова - то при сдвиге полотна неминуемо начнет "работать" незакрепленный. Соответственно - критичной станет величина хвостовика ригелей (но она - по любому важна), крепление ригелей к раме замка, конструкция и количество (если они есть) опорных стоек рамы.

Вот и об этом и говорю если при вылете 40мм обычного ригеля досточно 15мм оставить в корпусе. То при противоотжимных этого на мой взгляд не мало или нет ?

[Мастер Михаил]

 Если удается дверное полотно оттянуть от ее же дверной коробки на 4см, как видно на фото этого замка "Бордер", то уже ничто не должно помешать вырвать хвостовик из корпуса замка, или ригеля из хвостовика, или ригеля из дверной коробки. Отжим дверного полотна на такую величину, вдоль или поперек, позволит между дверной коробкой и дверным полотном вставить лом достаточной величины, чтобы легко докончить операция по проникновению в помещение.

[Светлана]

Если удается дверное полотно оттянуть от ее же дверной коробки на 4см, как видно на фото этого замка "Бордер", то уже ничто не должно помешать вырвать хвостовик из корпуса замка, или ригеля из хвостовика, или ригеля из дверной коробки. Отжим дверного полотна на такую величину, вдоль или поперек, позволит между дверной коробкой и дверным полотном вставить лом достаточной величины, чтобы легко докончить операция по проникновению в помещение.

Посмотрите, на фото действительно изогнут засов, планка вырвана совсем и висит на ригелях. Скорее всего, ригели сильно люфтят на засове, и когда замок положили на стол, чтобы сфотографировать, они просто "легли" в одну плоскость с корпусом.

[Medvedev]

Посмотрите, на фото действительно изогнут засов, планка вырвана совсем и висит на ригелях. Скорее всего, ригели сильно люфтят на засове, и когда замок положили на стол, чтобы сфотографировать, они просто "легли" в одну плоскость с корпусом.

Ну, надо принимать во внимание, что это какой-то опытный вариант - "винтовой". В конце-концов нельзя требовать от, сравнительно, "легкого" замка - чуда.

[Светлана]

Ну, надо принимать во внимание, что это какой-то опытный вариант - "винтовой". В конце-концов нельзя требовать от, сравнительно, "легкого" замка - чуда.

Я не сужу о качестве замка. Просто удивлена видом замка после отжима двери. Задавала вопрос автору. А теперь только обратила на его повторяющиеся слова о деформации засова, и посмотрела на фото внимательнее.

[Astalavista]

Уважаемые коллеги!
Касательно "экспиремента" с замком хочу сделать несколько ремарок. Возможно повторюсь, но зараннее приношу извинения.
Испытывался замок, сертифицированный по второму классу на взломостойкость. Цель - проверка "работа" защиты на отжим. Установили на лицевую планку, как делается чаще всего.
Результат: защиты работают, замок "простоял" более 30 минут, т.е. соответсвует второму классу по этому признаку, да и не только...
Касательно того, что с ним произошло в итоге - оторвалась планка и "сломался хвостовик" = замок вырвало из двери при этом изогнулась ригельная пластина.
Дальше начинается если:
1. Если замок установить внутрь полотна двери, то.... его точно "не вырвет". И, видимо, не удасться отогнуть дверь на 22 мм (длина бобышек) "обычной фомкой".
2. Если эти пазы применить на "тяжелом" замке, конструкция которого более прочная, чем у "вспомогательного" замка,  и правильно его установить в дверь, то.... результат будет совсем другим.

[Fred]

Замки сувальдные с противоотжимными пазами
Мы разработали замки особой конструкции, которые надежно защитят Вашу дверь при попытке "отжима". На засовах таких замков сделаны специальные пазы, которые блокируют дверь в закрытом положении. Засов сделан таким образом, что наличие пазов не ослабляет его защитных функций - более того, замок сохраняет работоспособноть (т.е. его можно открыть ключом) даже после нагрузки в 1200кг! Конструкция замка защищена патентом (№ N P-07-12), замки с противоотжимными пазами (системой ЗАЦЕП) продаются только под маркой BORDER. В серии представлены замки как для металлических, так и деревянных дверей.   

Пять штырей засова необычного сечения - скругленные прямоугольники - придают особую прочность ригелю (являются дополнительными ребрами жесткости при силовом воздействии на засов).

Замок может устанавливаться как в качестве второго замка, так и самостоятельно. Оптимален для установки в металлические двери, но может врезаться и в деревянные.

Декоративные свойства: полированные хромированные штыри засова и планки, прямоугольные накладки на ключевину "черный жемчуг" (ионно-плазменное покрытие).

Комплектация: замок, прямоугольные накладки на ключевину, запорная планка особой формы, крепеж. В комплект входит 5 ключей.

[Hi-Hi]

Fred, "Мы" это кто ? Если не трудно - сделайте пожалуйста подпись под ником (см настройки профиля), чтобы если Вы представитель какой-нить фирмы было понятно, от чьего лица Вы пишите

[Astalavista]

А зачем цитировать сайт????? Что-нибудь новое сказали бы..., если есть что...

[evgeniy_mz]

   удивило, что в Одессе эти замки есть в продаже. Правда, только те, что "2 класс".   
 Ключ непривычно мал для сувальдного замка - накладывает ограничения  на толщину двери.  Впрочем, для типовой с 8-15мм внешней накладкой его хватит.

[evgeniy_mz]

 Кстати, а как у верхних моделей  (8-8, 9-8) BORDER'ов с надежностью ?  Аккуратное исполнение и полировка - это хорошо,  но мало..
 Мягкие пружины (по описанию) - не приведут ли со временем к проблемам с открыванием ?

[Astalavista]

Border - в Одессе...
Ничего удивительного. В декабре была производитель провел "всеукраинскую" конференцию в Киеве на базе Федерации, где были представлены замки под новой ТМ. Замки вызвали интерес у одесских замочников...

[Astalavista]

Кстати, а как у верхних моделей  (8-8, 9-8) BORDER'ов с надежностью ?  Аккуратное исполнение и полировка - это хорошо,  но мало..
 Мягкие пружины (по описанию) - не приведут ли со временем к проблемам с открыванием ?

Не совсем понятно "верхние модели (8-8, 9-8)". Какие замки имеются в виду?

"Аккуратное исполнение" тоже не совсем понятно... Но, в любом случае, замки "Border" производятся на новом технологическом оборудовании. Кроме того, по "тяжелым" замкам осуществляется 100% выходной контроль с проверкой работоспособности всеми ключами.
А почему ослабленные пружины должны привести к проблемам с открыванием?

[evgeniy_mz]

   В случае заедания - сувальды подпружинены слабее..

+ умельцы говорят, что  легче вскрывать, когда пружины слабые.

Не совсем понятно "верхние модели (8-8, 9-8)". Какие замки имеются в виду?

"Аккуратное исполнение" тоже не совсем понятно... Но, в любом случае, замки "Border" производятся на новом технологическом оборудовании. Кроме того, по "тяжелым" замкам осуществляется 100% выходной контроль с проверкой работоспособности всеми ключами.
А почему ослабленные пружины должны привести к проблемам с открыванием?

[Astalavista]

   В случае заедания - сувальды подпружинены слабее..

+ умельцы говорят, что  легче вскрывать, когда пружины слабые.

Первую часть, извините, не понял... Если замок заедает, то ослабленные пружины это "+" или "-"? Или, если пружины ослаблены, то замок заедает?

"Умельцы" говорят разное... Есть мнения, что это наоборот осложняет вскрытие манипуляционными методами...

Но, если подходить к вопросу системно, то надо рассматривать весь механизм в целом, а не одни пружины...

[Astalavista]

Уважаемый, "evgeniy_mz"!
Позволю себе чуть подробнее...

Главная защита от вскрытия манипуляцией - не пружины, как Вы понимаете, а ложные пазы и хвостовик, которые или работают (защищают) или нет. Пружины только дополнительный фактор, которые кому-то "мешают", а кому-то "помогают". Кто как привык.))) "Профессионалу" - вообще все равно, какие стоят пружины...

Думаю, что не оспоримо то, что жесткость хода ускоряет износ сувальд, хотя бы от "истерания" о ключ. Это - физика. В "жестких" замках для предотвращения этого используют латунный ключ, который "мягче" сувальд и исстерается быстрее.

Заедает замок не из-за пружин, а из-за того, что ключ не попадает туда, куда ему положено. Это может происходить из-за:
не качественного производства замков (большие допуски в размерах сувальд (толщины)  или плохая сборка в целом);
плохое качество ключа (допуски, заусенцы, радиуса и т.п);
износа сувальд (описано выше) или ключа...

[Dim]

взял в руки BORDER работает хорошо . ключ вращаеться легко,  что-то не пойму негатив, да сделали у нас , ну и что ---- двери-то научились делать .
  Я понимаю марка, но допустим небольшой патриотизм ,
   испытания прошел, сборка высококачественная, да ну конечно цена , так это для ВАС,
 используйте, продавайте, "наше" есть "наше"

[Astalavista]

И все-таки гораздо важнее не партиотизм, а то, что

...BORDER работает хорошо . ключ вращаеться легко...

Хотя для Вас - рязанца и это может быть важным )))

[Alek-3aaa]

И все-таки гораздо важнее не партиотизм, а то, что Хотя для Вас - рязанца и это может быть важным )))

А как с надежностью пружин?

Со всеми  аварийщиками - с кем разговаривал , замок с мягкими пружинами открывать легче чем с жесткими ... могу в личку пояснить почему...