Двери Гардиан. Высказал мнение – помог потребителю.

[Hi-Hi]

" Но я здесь и молчать не стану. Товарищи ! В зоопарке тигру не докладывают мяса ! Пока не поздно - спасайте хищника !" (C)

[antifa]

[kondr]

Гардиан и сейчас в серии "П" имеет в замзоне 8 (2+3+3) мм стали, не считая бронепластины. Я  не знаю производит ли Г. сейчас П8.

Т.е 2 мм внешний лист, 3 мм стальная пластина на области замка (дополнительная опция), 3 мм замковый карман. Антифа, а замковый карман он сплошной, т.е. в форме коробки, приваренной к внутреннему листу? Видели вживую? 

На стендах у диллеров Гардиана в Екатеринбурге видел двери Грань. Выглядят 1 в 1 Гардиан, делаются в Йошкар-оле, даже отттиски названий расположены в одних местах. Так вот, там была модель Грань, с заглубленым полотном и петлями Барк.
Мое предположение, что это и есть та самая П8.

[kondr]

Добавлю о минусах Гардиана.
1. Врезная броненакладка на цилиндр, только Кале. ИМХО какие замки, такие и накладки.
Остальные накладные, в т. ч. и Чиза.
2. Самый лучший и дорогой цилиндр - Чиза Астрал. Причем врезную броненакладку Кале на него не ставят, только накладную Чизу. Т.е. купив хороший цилиндр на стороне, защищать его будет накладная броненакладка.
3. У неофициальных диллеров (нет адресов на Йошкаролинском сайте) петли скрипят "во всю глотку", продаются вместе с Форпостом.

 

[antifa]

Про оттиск-практически все двери из Йошкар-Олы (их не сосчитать) копируют Гард по местам и колчеству оттисков.Про "Грань" я не слышал, например дилер ПитерГард продает двери аля К8М "Гранд" и "Фараон"из .Йош  Обе с углублением полотна и с петлями "Барк", эти петли тоньше  (и меньше) обычных и внизу верхней виден шлиц винта, Еще Петли К8М нижняя, как и верхняя строго  в углах косяка! проверьте. А на П8 петли "почти в углах". Все это огромный "Клон Котовича"!!! В них возможно есть и усиление замка.

[antifa]

Защиту П не видел, но наверно принцип одинаков с Дс: внешний лист двойка  +добавлист тройка + шасси замка тройка  (послед бесполезна, как защита, открыта). Карман скажем "полуглухой". Сверху и снизу средний лист 3 мм  прикреплен к полочкам из уголка. То есть можно между шасси и средним сверху просунуть лом-выдержит или нет? вот в чем вопрос?
Т.о. эффективная защита от разрезания листа всего 5 мм, а не 8.
У П тяги в трубах, а у Дс открыты.

[antifa]

Вы точно уверены, что название "Грань", а не "Гранд"?

[antifa]

Вы точно уверены, что название "Грань", а не "Гранд"?
Дополнительный средний лист  (тройка или тоньше- на совести Гардиан) насколько я понял "обязательная! опция" для всех дверей Гардиан. Она стоит штатно на любой их двери.

[kondr]

Защиту П не видел, но наверно принцип одинаков с Дс: внешний лист двойка  +добавлист тройка + шасси замка тройка  (послед бесполезна, как защита, открыта). Карман скажем "полуглухой". Сверху и снизу средний лист 3 мм  прикреплен к полочкам из уголка. То есть можно между шасси и средним сверху просунуть лом-выдержит или нет? вот в чем вопрос?
Т.о. эффективная защита от разрезания листа всего 5 мм, а не 8.
У П тяги в трубах, а у Дс открыты.

Посмотреть петли у меня не получится, точки в той части города, куда я езжу крайне редко  :oldsmile:
Карман обязателен, на сайте Йошкаралинском написано, там не написано про дополнительный 3мм лист. На местном сайте лист толщиной 3мм идет как опция.
В одном салоне мне сказали, что кроме кармана ничего не ставится, в другом вообще не поняли что такое замковый карман Вывод: местные ни че не понимают в том, что продают.
И скорее всего доп. листа нет, а под ним понимают лист кармана и следовательно защита 5мм.

Грань, у меня в бумашке их, что-то вроде визитки, такое название присутствует.

[antifa]

Да нет у них кармана-короба!. Карман Г. это  есть конструкция состоящая из среднего листа, приваренного точ сваркой слева и справа к вертикальным ребрам жесткости, а снизу и сверху к поперечным полочкам, вот и весь секрет! Усиление замка средним листом неот часть кармана и без нее его нет.
консультанты действительно не разбираются!
Может обратите внимание на Грань? с углублением, позвоните, узнайте про усиление. Как вообще ее качество внешне, как легко открывается, закрывается? Сколько за нее хотят?

[antifa]

Извините Все если я Вас запутал Говоря о среднем листе я всегда подразумевал, что лист этот не на всю дверь (полотно), а площадью только  чуть больше площади замка! и находится в области замка. Поэтому наверно и путаница. Сплошной лист только один-внешний!

[kondr]

Может обратите внимание на Грань? с углублением, позвоните, узнайте про усиление. Как вообще ее качество внешне, как легко открывается, закрывается? Сколько за нее хотят?

Внешне она еще хуже Гардиана - открывается плохо, ригель защелки протер углубление; в области отверстия под противосъемный штырь деформирована коробка; горизонтальный верхний зазор между коробкой и полотном не ровный (со стороны петли явно уже); сами штыри удивительно похожи на штыри с фоток Мастера Михаила, хоть и подлиннее  
Конструкция дешовая, не помню точно цену.

[antifa]

Просто кошмар какой то! Господин Котович! посмотрите, что вы натворили. Создали колоссальный клон своих дверей по всей стране!
Если серьезено, то сейчас и с качеством К80  проблемы. Читал недавно форум ДПЗ, в теме "Ужасная дверь за кучу денег" потребитель жаловался на поставленную дверь, несколько раз ему её правили. Судя по описанию качество конкретно этой двери равно качеству двери от "Грань" описанной Вами. Кондр.
Может двери такого типа вообще качественно нельзя сделать?

[Hi-Hi]

а Вы не думали что проблемы бывают у всех фирм - только не все осмеливаются иметь открытую публике обратную связь ?

[antifa]

Хорошо конечно рвать на себе волосы: "да да бывает!" Однако!
1.Где идеальная точность сборки, гарантир автоматикой И обещанной Котовичем?
2. Где многоступенчатый контроль  качества (ОТК), который каждый уважающий себя производитель обязан! иметь на производстве.При европейском подходе к качеству (Дания например) такой продукт не мог бы ни при каких обстоятельствах "добраться до потребителя"
3. Не можешь соблюдать-не трепли языком!
4. Когда ДПЗ соизволит привести свой сайт в порядок- НЕДОСТОВЕРНАЯ РЕКЛАМА

[Hi-Hi]

А Вы не думали что какие-то дефекты способын проявляться только уже после установки изделия ? Не говоря о том что допустим в день ставится 100 дверей. Если жалоба только на одну то скорее всего 99 в порядке ?

[Hi-Hi]

и у Стала и у Немана временами высказываются претензии. Главное чтобы вопрос решался. И вообще давайте не будем НЕ по теме

[antifa]

В настоящее время Гардиан настойчиво продвигает в своих дверях концепцию "бюджетной легкой и умеренно защищенной двери", увеличивает количество дверей оснащенных скрытыми в коробке петлями. Таким образом старается побороться (вынужд жертвуя качеством) на рынке с "КИТАЙСКИМИ ДВЕРНЫМИ ОРДАМИ". Можно только приветствовать такие начинания.Пока надежность  отечественных дверей намного выше китайских.

[antifa]

К сожалению тема, задуманная автором не получилась. Видимо тема дверей Гардиан набила всем спецам оскомину. Я имея личный интерес попытался систематизировать мои знания, полученные после изучения форумов и сайтов, a
также
личного опыта.
Напоследок любителям анатомии: конструкция дверей Г.с фотографиями частей  "бронепакета" http://www.guardian-vrn.ru/catalog/p~11/ и интересная попытка совместить 2 разных замка в одном корпусе http://www.ds12.ru/post/0/1/details_13.html

[antifa]

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Не верьте безапелляционным заявлениям на всевозможных сайтах Гардиан типа: "Не имеет аналогов!" и не доверяйте некоторым их цифрам. Например замок Гардиан 25.14 при наличии всего 5 сувальд не может иметь заявленную производителем секретность (колво комбинаций). Обратите внимание на их нежелание раскрывать констр особенности дверей закрывшись общими фразами. В России много хороших производителей которые более открыты к общению и достойны Вашего внимания!
УДАЧИ ВСЕМ!