[Oleg1601]

Получил сегодня ответ по поводу полуврезной брони.. нету. Как считаете, можно ли установить врезную броню как полуврезную, т.е. винты проходят через замок до накладки на внутренней панели дверного полотна, чтобы замок не повело при затяжке (о креплении замка писал выше)?

[Valzi]

зачем? у Вас уже подобный тип брони стоит - накладная.

[Oleg1601]

зачем? у Вас уже подобный тип брони стоит - накладная.

Врезная и полуврезная устойчивее стоят на поверхности двери, чем накладная.. с полуврезной облом.. потому, думаю поставить врезную броню, но закрепить ее как полуврезную (накладную), чтобы исключить воздействие на замок при затяжке винтов, т.к. корпус замка крепится только за торцевую планку.

[MONOLIT S]

Врезная и полуврезная устойчивее стоят на поверхности двери, чем накладная.. с полуврезной облом.. потому, думаю поставить врезную броню, но закрепить ее как полуврезную (накладную), чтобы исключить воздействие на замок при затяжке винтов, т.к. корпус замка крепится только за торцевую планку.

Смысл в такой замене - ноль целых ноль десятых.
Я так полагаю, Вы врезную броню в руках еще не держали, иначе видели бы, что декоративный стакан по высоте меньше самой брони.
Если ее поставите, будет очень некрасиво. К тому же ЦМС придется покупать длиннее. А после срыва брони (неминуемого) сломать его будет легче.
Лучше возьмите цилиндр с защитой от перелома и оставьте накладную броню.
Желательно винты заменить на каленые, изнутри подложить шайбы побольше диаметром и хорошенько протянуть.

[Александр Сторожев]

Желательно винты заменить на каленые, изнутри подложить шайбы побольше диаметром и хорошенько протянуть.

При такой затяжке (и конструкции двери) начнётся деформация внешнего и внутреннего листов дверного полотна. Нельзя затягивать винты крепления накладной броненакладки максимально возможным усилием. Либо вводить в схему крепления втулки между внешним листом и замком, между замком и внутренним листом. Вот тогда можно затягивать "Мёртво" (при наличии дистанционных втулок в замке).

[Oleg1601]

Да, этот способ установки отпадает. Александр Сторожев писал об этом, неверном, способе.. он как раз может привести к перекосу замка.

[MONOLIT S]

Да, этот способ установки отпадает. Александр Сторожев писал об этом, неверном, способе.. он как раз может привести к перекосу замка.

В идеале, которого нетрудно добиться, накладная броненакладка при установке на наружний и внутренний листы дверного полотна с ЦМС и замком ни в одной точке даже не соприкасается. Трудно перекосить замок, не имея на него точек воздействия.
Так что затягивать винты крепления можно (и нужно). Разумеется не до такой степени, чтобы срывать резьбу или гнуть листы.
Во всем мера нужна.

[BUR]

При такой затяжке (и конструкции двери) начнётся деформация внешнего и внутреннего листов дверного полотна. Нельзя затягивать винты крепления накладной броненакладки максимально возможным усилием. Либо вводить в схему крепления втулки между внешним листом и замком, между замком и внутренним листом. Вот тогда можно затягивать "Мёртво" (при наличии дистанционных втулок в замке).

+1. Есть такой протектор http://mauerlocks-bg.com/index.php?ch=3&tr=3&id=94&lang=bg он может комплектоваться проставочными втулками, длина регулируется внешним ободом. Спросите у российского представителя.

[Oleg1601]

+1. Есть такой протектор http://mauerlocks-bg.com/index.php?ch=3&tr=3&id=94&lang=bg он может комплектоваться проставочными втулками, длина регулируется внешним ободом. Спросите у российского представителя.

У российского ничего подобного нет http://www.mauer.ru/index.php?ch=3&tr=2&id=17&lang=bg

[Oleg1601]

адрес в личку, вышлю

жду... :?

[Oleg1601]

Просмотрев массу материала в интернете, в поисках цилиндрового механизма, подходящего по размерам (40*40) и цене (решил накладную броню оставить и деньги вложить в ЦМС), ПОКА пришел к таким вариантам:
1) Kale OBS (920р), но по нему много вопросов - нет защиты от перелома, если сработает защита-родным ключом его уже не откроешь, и еще там проблема с резким извлечением ключа-присутствует эффект бампинга, цилиндр клинит...Правда Александр Сторожев в одной из тем писал, "что при покупке цилиндра с системой блокировки, надо обязательно смотреть высоты нарезки секретов первых двух штифтов от ручки. Они должны быть "глубокими". В этом случае едва ли возникнет проблема с поворотом и блокировкой сердечника при вынимании ключа" - вот только призаказе по интернету это проконтролировать не получится..
2) MAGNUМ Superior (2500р) - сравнительно новый цилиндр, в котором присутствует множество степеней защиты и... вобщем то его хвалят, хотя есть реплики, что его вскрывали отмычками за короткое время...
Что скажите?

[Aleks]

жду... :?

Вы мне адрес скиньте.

[Oleg1601]

Вы мне адрес скиньте.

Так в личку пишите, и все..

[Александр Сторожев]

и еще там проблема с резким извлечением ключа-присутствует эффект бампинга, цилиндр клинит...

Это как русская рулетка. Вполне возможно, что этот дефект единичный, а не систематический.

вот только призаказе по интернету это проконтролировать не получится..

Это да, проблема... Остаётся уповать на удачу.

2) MAGNUМ Superior (2500р) - сравнительно новый цилиндр, в котором присутствует множество степеней защиты и... вобщем то его хвалят, хотя есть реплики, что его вскрывали отмычками за короткое время...

Тогда ютуб должен быть завален такими роликами. Нашёл всего два и работают вовсе не "пацаны" и в лабораторных условиях. Это только доказывает возможность вскрытия данного цилиндра, но совсем не массовость и доступность лёгкого  вскрытия любым злодеем. 
Цилиндр имеет комбинированный механизм секретности, а это уже на порядок лучше "односистемного" - штифтового.
Спецам это цилиндр нравится.

[Oleg1601]

Это только доказывает возможность вскрытия данного цилиндра, но совсем не массовость и доступность лёгкого  вскрытия любым злодеем. 
Цилиндр имеет комбинированный механизм секретности, а это уже на порядок лучше "односистемного" - штифтового.
Спецам это цилиндр нравится.

Вскрыть можно ВСЁ... вопрос за какое время и чем, и конечно же, самое главное, КТО будет открывать.

[Oleg1601]

То есть MAGNUМ Superior будет лучше и надежнее работать, чем Kale OBS?

[Александр Сторожев]

То есть MAGNUМ Superior будет лучше и надежнее работать, чем Kale OBS?

Однозначный ответ дать невозможно.
Слишком много различных факторов влияющих на работу механизма. У многих россиян годами работают простейшие штифтовые Апексы из Китая,  у других достаточно быстро возникает проблема с цилиндром дорогостоящим.

Взламывают цилиндры гораздо чаще, чем вскрывают отмычками. Исходя из этого я бы и подбирал цилиндр, именно по наличию защит от взлома, ну а далее уже исходя из стойкости против отмычек.

[Oleg1601]

Однозначный ответ дать невозможно.
Слишком много различных факторов влияющих на работу механизма. У многих россиян годами работают простейшие штифтовые Апексы из Китая,  у других достаточно быстро возникает проблема с цилиндром дорогостоящим.

Взламывают цилиндры гораздо чаще, чем вскрывают отмычками. Исходя из этого я бы и подбирал цилиндр, именно по наличию защит от взлома, ну а далее уже исходя из стойкости против отмычек.

Как раз Kale OBS позиционируется как устойчивый к интеллектуальному взлому, а не к механическому-защиты от вытягивания и прелома цилиндра там нет... в отличии от Магнума.

[MONOLIT S]

Kale OBS позиционируется в первую очередь как устойчивый к бампингу.
Насколько этот способ вскрытия можно считать "интеллектуальным", я не знаю.

[Oleg1601]

Kale OBS позиционируется в первую очередь как устойчивый к бампингу.
Насколько этот способ вскрытия можно считать "интеллектуальным", я не знаю.

Да, устойчивость к бампингу обеспечивает именно система OBS, которая блокирует ротор цилиндрового механизма при попытке открыть цилиндровый механизм инородным предметом. В остальном, механизм KALE OBS использует грибовидную форму секретных пинов, что защищает цилиндр то вскрытия методом подбора секретного кода при помощи отмычек. Также в цилиндрах применяются 10 комбинативных пинов, выполненых из латуни и легированной стали, которые обеспечивают цилиндрам до 5 млн. кодовых комбинаций. Это про защиту от "интеллектуального" вскрытия.