Кто-там, Барс, ДПЗ или Стал.

Сергей555 · « **Ответ #60 :** 20 фев, 2011, 10:21 »

Думаю, что здесь вопрос скорее в терменологии нежели в сравнении. Ведь то, что Evva 3KS лучше, никто не спорит. Однако под запрос:

Цитата: Владимир124 от 19 фев, 2011, 14:32

... нужен не самый простой,но как мне советовали в бешеные миллиарды уходить не стоит, силой сломают любой.

идеально подходит именно Kaba Matrix. Т.к. за 5300 Клиент получает цилиндр отличного качества с внушительным набором защит от интеллектуального вскрытия. Конечно же уважаемый Владимир может выбрать и Evva 3KS, однако он ему должен не просто понравится, а понравится на 4000р. больше. Именно столько составляет разница в цене между Kaba MaTrix и Evva 3KS.

ЗамКом · « **Ответ #61 :** 20 фев, 2011, 10:33 »

А почему цена такая высокая на Matrix?
Она разве не фиксирована представителем в России?

Spirin Konstantin · « **Ответ #62 :** 20 фев, 2011, 10:47 »

Цена зависит от размера ЦМС, а так дверки НЕМАН довольны толстые, да плюс еще и панели 16-20мм (какие у нас в основном и берут), поэтому вот так.
А сколько он стоит у вас?

НЕМАН (Москва) · « **Ответ #63 :** 20 фев, 2011, 10:49 »

Цитата: Сергей555 от 20 фев, 2011, 10:21

Однако под запрос:идеально подходит именно Kaba Matrix. Т.к. за 5300 Клиент получает цилиндр отличного качества с внушительным набором защит от интеллектуального вскрытия.

Сергей, а почему идеально именно Каба Матрикс?
И что Вы понимаете под внушительным набором защит от интеллектуального вскрытия?

Spirin Konstantin · « **Ответ #64 :** 20 фев, 2011, 10:51 »

Цитировать

Что касается Матрикса и 3КС, то я не могу сказать кто из них лучше защитит , так как нет вообще статистики по ним.......

Во, наконец то что то адекватное. А раз нет статистики, и исходя из:

Цитата: Владимир124 от 19 фев, 2011, 14:32

Мне нужен не самый простой,но как мне советовали в бешеные миллиарды уходить не стоит, силой сломают любой.

я и посоветовал Матрикс так считаю его идеальным по соотношению цена-взломостокость-пожелания заказчика.

Ну не магнум же советовать ставить в нормальный замок и нормальную дверь!!!

Сергей555 · « **Ответ #65 :** 20 фев, 2011, 11:16 »

Цитата: НЕМАН (Москва) от 20 фев, 2011, 10:49

Сергей, а почему идеально именно Каба Матрикс?
И что Вы понимаете под внушительным набором защит от интеллектуального вскрытия?

Снова спор начинается на ровном месте

Вы выделили слово "идеально" потому что у Вас болше всего вопросов именно к нему?

Когда я писал слово "идеально" я привязал к цифре "5300". Потому что если сравнивать с другими цилиндрами из нашего прайса за 5300 Клиент получает больше защиты и качества.

Spirin Konstantin · « **Ответ #66 :** 20 фев, 2011, 11:24 »

Цитировать

И что Вы понимаете под внушительным набором защит от интеллектуального вскрытия?

А ты (знаем друг друга около 10 лет, поэтому можно и без официоза) до сих пор не знаешь?!
Тогда почитай вот здесь, или здесь, или ДАЖЕ ЗДЕСЬ! Tongue

P.S. каждый индивидуум может понимать все, что угодно, кто то китайский магнум, кто то астрал (например), я же опираюсь на официальные характеристики производителя. Если ты с какими то заявленными свойствами не согласен и готов их опровергнуть (аргументировано), с удовольствием послушаю.

ЗамКом · « **Ответ #67 :** 20 фев, 2011, 11:31 »

Цитата: Спирин Константин от 20 фев, 2011, 10:47

А сколько он стоит у вас?

Матрикса у нас нет совсем. Различия в цене Matrix и Expert совсем незначительные, но последний безусловно лучше.
Експерт независимо от длины у нас - 4200 руб.

Spirin Konstantin · « **Ответ #68 :** 20 фев, 2011, 11:58 »

Цитировать

но последний безусловно лучше.

На мой взгляд, не намного, несколько большее количество пинов и рядов их расположения.
Скажите Владимир, а если я захочу его у вас купить после установки двери и сам установить, он также стоить будет?

НЕМАН (Москва) · « **Ответ #69 :** 20 фев, 2011, 12:10 »

Цитата: Сергей555 от 20 фев, 2011, 11:16

Снова спор начинается на ровном месте

Вы выделили слово "идеально" потому что у Вас болше всего вопросов именно к нему?

Когда я писал слово "идеально" я привязал к цифре "5300". Потому что если сравнивать с другими цилиндрами из нашего прайса за 5300 Клиент получает больше защиты и качества.

Нет, потому что это далеко не идеально. Потому что тот же AP3S за те же деньги обеспечивает лучшую защиту от перелома. А его минус, который выражется в том, что меньше защита от интеллектуального вскрытия, минусом является только если мы говорим о более-менее профессионалах.
Ломать цилиндр могут все. Понимаете в чем разница?
Поэтому я считаю, что защита от перелома может даже перевесить некоторую доступность к интеллектуальному вскрытию.
И идеальным является высокая устойчивость к интеллектуальному вскрытию в сочетании с высокой защитой от вандального .
А Каба Матрикс, это скажем так, оптимально Wink

Константин, меня заинтересовало что имел в виду Сергей под словом " внушительно". Я знаю, что Сергей романтик, но все же захотелось уточнить

А про количество пинов и их форму я знаю

Светлана · « **Ответ #70 :** 20 фев, 2011, 12:29 »

Скрытый текст -

Spirin Konstantin · « **Ответ #71 :** 20 фев, 2011, 12:35 »

Цитировать

Потому что тот же AP3S за те же деньги обеспечивает лучшую защиту от перелома. А его минус, который выражется в том, что меньше защита от интеллектуального вскрытия

А каком переломе может идти речь при наличии врезной защиты?!
Если у взломщика будет время и инструмент для разрушения брони, никакие встроенные в цилиндр защиты (пружинные вставки, каленые вставки и прочее) его не спасут.

Вот если цилиндр стоит БЕЗ брони, что само по себе нонсенс и идиотизм, тогда я с тобой согласен.

Spirin Konstantin · « **Ответ #72 :** 20 фев, 2011, 12:39 »

Скрытый текст - Светлане:

НЕМАН (Москва) · « **Ответ #73 :** 20 фев, 2011, 12:43 »

Цитата: Спирин Константин от 20 фев, 2011, 12:35

А каком переломе может идти речь при наличии врезной защиты?!
Если у взломщика будет время и инструмент для разрушения брони, никакие встроенные в цилиндр защиты (пружинные вставки, каленые вставки и прочее) его не спасут.

Вот если цилиндр стоит БЕЗ брони, что само по себе нонсенс и идиотизм, тогда я с тобой согласен.

Константин, мы говорим о уровне защиты, или я чего-то не понимаю?
По-твоему, если броня стоит , то можно ставить чуть ли ни какой-угодно цилиндр? Все равно сломают?

Светлана · « **Ответ #74 :** 20 фев, 2011, 12:48 »

Скрытый текст -

Сергей555 · « **Ответ #75 :** 20 фев, 2011, 13:18 »

Цитата: НЕМАН (Москва) от 20 фев, 2011, 12:10

Нет, потому что это далеко не идеально. Потому что тот же AP3S за те же деньги обеспечивает лучшую защиту от перелома. А его минус, который выражется в том, что меньше защита от интеллектуального вскрытия, минусом является только если мы говорим о более-менее профессионалах.
Ломать цилиндр могут все. Понимаете в чем разница?
Поэтому я считаю, что защита от перелома может даже перевесить некоторую доступность к интеллектуальному вскрытию.
И идеальным является высокая устойчивость к интеллектуальному вскрытию в сочетании с высокой защитой от вандального .

Вот именно, что высокая стоимость к интеллектуальному вскрытию в сочетании с высокой защитой от вандального вскрытия = 9300р.

А когда я говорил о Матриксе у меня в глазах была сумма в 5300. Конечно, в этом споре Вы должны придерживаться своего мнения, но моя бурная фантазия мне подсказывает, что если бы у Вас было 5300р. на цилиндр, Вы все-таки выбрали Kaba в качестве идеального за эти деньги а не Ap3S

Потому что Cisa AP3S это птеродактиль, а Kaba Matrix это ястреб.

Скрытый текст -

Spirin Konstantin · « **Ответ #76 :** 20 фев, 2011, 13:52 »

Думаю не стоит сейчас толочь воду в ступе, появится автор темы и все встанет на свои места. Ведь только каждый человек сам решает, что оптимально, а что максимально конкретно для себя в конкретной ситуации.

ЗамКом · « **Ответ #77 :** 20 фев, 2011, 14:13 »

Цитата: Спирин Константин от 20 фев, 2011, 11:58

На мой взгляд, не намного, несколько большее количество пинов и рядов их расположения.

На шесть пар.
Не намного, если сравнивать от общего числа.
Если в опте это "немного" выражается копейками от общей суммы, почему бы сразу не предложить Expert за приятную цену.
Ой, ладно... вопрос ценообразования других компаний это их дело...
Но честно удивлён вашей цене на матрикс.

Цитата: Спирин Константин от 20 фев, 2011, 11:58

Скажите Владимир, а если я захочу его у вас купить после установки двери и сам установить, он также стоить будет?

Так у СТАЛа розничных магазинов по замкам нет совсем

поэтому купить цилиндр можно через сервисную службу с его последующей установкой. Конечно, цена с работой будет уже выше.

НЕМАН (Москва) · « **Ответ #78 :** 20 фев, 2011, 14:24 »

Сергей, Вы же понимаете, что выбирать я буду исходя из своего мнения, а оно не зависит от Ваших познаний в орнитологии и археологии.
Про птеродактиля было сильно, но не аргумент

P.S. Не надо было птеродактиля с птичкой сравнивать

Сергей555 · « **Ответ #79 :** 20 фев, 2011, 14:38 »

Как и Cisa AP3S с Kaba Matrix

Кто-там, Барс, ДПЗ или Стал.

Spirin Konstantin

Spirin Konstantin

Spirin Konstantin

Spirin Konstantin

Spirin Konstantin

Spirin Konstantin

Spirin Konstantin