[Денис646]

Друзья, больше недели мучаюсь с выбором двери в квартиру. Каждый день узнаю что-то новое. А это новое как всегда еще дороже чем прежнее. Боюсь потерять грань где нужное уже становится НЕнужным.
Долго штудировал этот сайт и в итоге решил обратиться за помощью к Вам.

Ситуация следующая.
Дом - пятиэтажка, кирпичный, без лифта. Первый этаж. Вход в квартиру почти напротив входа в подъезд.
Вот, нацарапал схемку.



Сейчас стоит внутри - родная деревянная дверь, снаружи - железная, с щелями в 1см. Просто железная дверь, ни больше ни меньше.
 Стена, в которой стоит дверь - несущая, сантиметров 50 толщиной. Поэтому увеличивать дверной проем недают ибо низзя + проблемы с БТИ... (но думаю что чуть-чуть можно)
Деревянное полотно шириной 80см., железное - 73-74см.

В первую очередь интересует хорошая шумо-звуко-теплоизоляция. Как никак все жильцы идут мимо меня, плюс у соседей напротив овчарка, которая очень любит "поговорить", а еще дверь, которую по знакомству сварили "знакомые на заводе" и которая плохо закрывается если ею хорошо не хлопнуть А у меня ребенок маленький, да и сам я в частном доме вырос, люблю тишину
Также немаловажны и замки, но о них ниже.

Начинал с 20т.р. за дверь, теперь многое понял и бюджет вырос до 35-40т.р. (45т.р.-предел, в эту сумму закладываю доставку и установку в 80км от МКАД).

Помимо выбора фирм-производителей еще недает покоя мысль о том, как лучше поступить в плане сохранения хорошей шумо-звуко-теплоизоляции:

1. Оставить деревянную входную дверь внутри и поменять только железную на типа
Эльбор люкс http://www.dver.ru/produce/lux/
или Гардиан ДС 3У http://www.guardian-m.ru/stalnye-dveri/modeli-stalnyh-dverey/vzlomostoykie-dveri--seriya-ds-3u-i-ds-4-.html#block_ds_3u
или Спецдизайн http://spezdesign.ru/index.php?id=25 и им подобны в пределах 25-30т.р.

2. Оставить железную дверь для отвода глаз и поменять внутреннюю деревянную (внутреннего открытия) на теже, что и в п.1

3. Поменять обе двери на одну хорошую. Но тут опять проблема, заменят ли (внизу перечисленные) двери мои две????         После очень долгих выборов фирм-производителей остановился (в порядке убывания интереса к двери) на:

3. ДПЗ К80 https://www.dpz.ru/w0055.html
2. Стал 65 http://door.ru/c_stal65.php
1. Стал 60 http://door.ru/l_sale.php
6. Спецдизайн http://spezdesign.ru/index.php?id=25 и им подобны в пределах 25-30т.р.
5. Гардиан ДС 3У http://www.guardian-m.ru/stalnye-dveri/modeli-stalnyh-dverey/vzlomostoykie-dveri--seriya-ds-3u-i-ds-4-.html#block_ds_3u
4. Эльбор люкс http://www.dver.ru/produce/lux/  Про "липу" и "вскрытие" читал и смотрел  
Чисто внешне и по ощущениям больше всего понравилась ДПЗ К80.
Стал 60,65 и Неман - дорогие. В пределах 50т.р.
У ДПЗ, Спецдизайна и ОПЛОТа понравились уплотнители и как они проложены.

Из замков выбирал между
CISA 57966/38  http://door.ru/c_cisa_57_dvuhsystem.php
и MOTTURA 54 YM 919 B / 37 или MOTTURA 54 K 919 B / 37   http://door.ru/c_mottura_dvuhsistem.php
Остановился на Mottura.

Не думаю что потенциальный вор будет стоять посередине лестничной клетки на первом этаже и у всех на глазах монтажкой отгибать дверь но кЕтайцев и им подобные двери по 10-20т.р. брать нехочу

За сим к Вам и пожаловал. Уделите немного внимания и посоветуйте как лучше сделать правильный выбор.


P/S/ Отдельный вопрос.
Некоторые фирмы предлагают вместо минваты прокладывать пенополистирол. Типа он лучше, тише и долговечнее. Правда и подороже на 1,5-2т.р.
    Так ли это или лучше минвата ???

[EVG]

P/S/ Отдельный вопрос.
Некоторые фирмы предлагают вместо минваты прокладывать пенополистирол. Типа он лучше, тише и долговечнее. Правда и подороже на 1,5-2т.р.
    Так ли это или лучше минвата ???

Как следует подумайте, прежле чем заказывать дверь с этим наполнителем

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%BB

[Алексей Коробкин]

    Т.К. проем расширять нельзя Вам нужна дверь накладная обратите внимание на дверь Компании Неман Н-1 http://www.neman04.ru/?m4

[KonstantinK]

Т.К. проем расширять нельзя Вам нужна дверь накладная ...

Если нельзя, но очень хочется, то чуть-чуть можно. 

[Алексей Коробкин]

4. Эльбор люкс http://www.dver.ru/produce/lux/  Про "липу" и "вскрытие" читал и смотрел 

             Обратите внимание на нашу акцию Гарантия Честной Цены  https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5388.0.html

   Стоимость двери под Ключ.

Если нельзя, но очень хочется, то чуть-чуть можно. 

   Если только самую Малость.

[ЗамКом]

Доброе утро, Денис!

На мой взгляд, Вам необходимо демонтировать обе двери и устанавливать одну. Проём будет свободнее, а одной дверью пользоваться будет удобнее.
Тем более, что современная стальная дверь способна обеспечить отличную изоляцию от внешней среды. Например, значение снижения звука двери СТАЛ 60 порядка 35 дБ, что сравнимо с показателями некоторых стен и перекрытий в квартире, и соответствует первому, высшему классу по звукоизоляции для дверей по ГОСТ 31173 - 2003.
Обращаю Ваше внимание, что помимо скидки на СТАЛ 60 по акции "Последняя гастроль", на эту модель действуют и другие скидки, максимальный порог которых может достигнуть 12%. Условия получения скидок описаны здесь.

Индивидуальный расчёт для Вас оставил здесь.
Если ко мне возникнут вопросы по расчёту, всегда рад помочь.
Спасибо.

[НЕМАН (Москва)]

Добрый день.
Первое, на что бы я обратил Ваше внимание при установке двери, это окна. Так как в этом случае это слабое звено. прежде чем тратить денежные средства на замки и прочее. продумайте защиту окон.
Что касается установки одной стальной двери с сохранением второй деревянной, нужно уточнить, сколько свободного проема будет для установки стальной. Если расстояние будет минимальным, вполне возможен демонтаж обеих дверей, тогда задача сохранения деревянной отпадет. Кстати, при желании деревянную межкомнатную дверь можно будет установить впоследствии .
Что касается выбора двери, то с учетом Ваших пожеланий, я бы порекомендовал Неман К10 по спецпредложению "Оптима" за 36900.
Думаю. что данный вариант будет оптимальным. По отзывам наших заказчиков, эта модель обеспечивает высокую звукоизоляцию, а особенности конструкции позволят Вам эксплуатировать дверь без проблем долгие годы.
Так что по поводу Неман дорого, тут Вы не совсем правы. Я бы даже сказал, что Неман хорошо и доступно.
Двери Неман изготавливаются под заказ и размер заказчика. Учитывая минимальные размеры проема, возможно, это станет принципиальным моментом при выборе двери.
Расширение , кстати, крайне желательно, так как проем достаточно минимальный, насколько я понял.
Если у Вас возникнут вопросы касательно дверей Неман, пожалуйста обращайтесь. Или приходите на наши выставочные стенды

[G-man]

Добрый день, уважаемый Денис646
Предлагаю рассмотреть вариант входной, взломостойкой двери Гардиан ДС3У. Конструкция обладает всеми необходимыми элементами защиты и хорошими показателями по тепло и звукоизоляции. Для улучшения показателей по тепло и звукоизоляции предлагаю установить изнутри толстую декор. панель в 16 мм. Возможно изготовить МДБ Гардиан ДС3У в размер существующего проема. К сожалению ни один замок и перечисленных, желаемыми Вами мы предоставить не можем. Как вариант замка Mottura предлагаю рассмотреть Mottura 54Y916 (комбинированный, двухсистемный замок с вертикальной тягой, с перекодировкой сувальдной части замка, независимый). С предварительным расчетом стоимости МДБ Гардиан ДС3У с учетом удаленности от МКАД 80 км. и все необходимых элементов Вы можете посмотреть здесь...
Рады будем ответить на все Ваши вопросы!

[НЕМАН (Москва)]

Кстати, если нельзя расширять проем, то при возможности можно вырезать четверть в стене. В толщине 50 см мне кажется это вполне реально. Но такой вариант есть смысл обсудить с замерщиком непосредственно

[ac_52]

За сим к Вам и пожаловал. Уделите немного внимания и посоветуйте как лучше сделать правильный выбор.

Если первый этаж, то ИМХО:
 - подумайте, нужна ли защита от вскрытия двери изнутри (я против нее, но иногда барахло бывает дороже здоровья);
 - подумайте о необходимости вандалозащищенности ключевин, у Вас же постоянно народ мимо ходит.

[Денис646]

Господа, всем спасибо за предложения.
 Со всеми ознакомился.
Правда по сути почти ничего не написано. Все здорово и красиво. Про шумоизоляцию ничего.
Изначальный вопрос: Заменят ли двери из моего списка мои две двери и вопрос с замками - не раскрыты.....

1. И еще что значит вырезать четверть в стене? В смысле установить дверь посередине стены? Как в таком случае будет открываться дверь, если проем идет немного на сужение от внутренней стены к наружной??
2. По двери Неман Н1. Какая там толщина полотна, как обстоят дела с шумозвукоизоляцией и не увидел цены. В целом вариант установки заинтересовал.
3. Посоветуйте пжста еще еще варианты дверей с внутренним открытием. Как они по шумозвукоизоляции в сравнении с обычными дверьми? Идентичны или есть различия?

P/S/  А представители ДПЗ здесь не присутствуют???

[Денис646]

Если первый этаж, то ИМХО:
1. подумайте, нужна ли защита от вскрытия двери изнутри (я против нее, но иногда барахло бывает дороже здоровья);
2. подумайте о необходимости вандалозащищенности ключевин, у Вас же постоянно народ мимо ходит.

Не понял первого пункта. Что за защита от вскрытия изнутри?
Ключевины будут закрыты, как положено   С этим я и сам смог разобраться. Сложнее с замками и даерями

[ac_52]

Не понял первого пункта. Что за защита от вскрытия изнутри?

Если проникнут через окно, то выход через него же потом может оказаться затрудненным. И будут пытаться выйти через дверь. Практически все двери не имеют никаких защит от взлома/разборки двери изнутри.

[Дэн]

Скрытый текст -

ИМХО!
Считаю, что дверь Вам надо выбирать с учётом оставления деревянной...
Ибо главное на первом этаже - это шумо и теплоизоляция!  :client:

[MONOLIT S]

Уважаемый Денис646, уточните плиз ваше местонахождение.
Если недалеко от нас (г. Обнинск), то попробуем помочь.

[Владимир Юрьевич]

1. И еще что значит вырезать четверть в стене? В смысле установить дверь посередине стены? Как в таком случае будет открываться дверь, если проем идет немного на сужение от внутренней стены к наружной??
2. По двери Неман Н1. Какая там толщина полотна, как обстоят дела с шумозвукоизоляцией и не увидел цены. В целом вариант установки заинтересовал.
3. Посоветуйте пжста еще еще варианты дверей с внутренним открытием. Как они по шумозвукоизоляции в сравнении с обычными дверьми? Идентичны или есть различия?

Если расширить проём на всю толщину стены нельзя, то расширяется часть стены снаружи под толщину рамы. Обсуждается вариант с замерщиком.

Н1 - накладная модель, прочитать о ней можно здесь.  Шумоизоляция хорошая. порядка 47 Дб
По стоимости с одним двухсистемным замком с самой простой отделкой получится порядка 50 тыс. + доставка от МКАД.

[amzez]

Шумоизоляция хорошая. порядка 47 Дб

Владимир, подскажите где можно посмотреть этот сертификат. 47Дб очень приличный показатель, близкий к показателю звукоизоляционных дверей. Заранее спасибо.

[Владимир Юрьевич]

Вот ссылка на форум завода, там о петлях и теплоотдаче говорится.

http://forum.neman04.ru/viewtopic.php?f=4&t=1179

[Алексей Коробкин]

    По теплозвукоизоляции ИМХО чем толще дверь тем лучше, Н-1 с 2-мя 16мм. панелями.

[Денис646]

    По теплозвукоизоляции ИМХО чем толще дверь тем лучше, Н-1 с 2-мя 16мм. панелями.

Вроде по физике звук идет вокруг, а не через. Т.е. наверно важна не столько толщина, сколько качество и продуманость контуров уплотнителей.

А, забыл важный момент.
Существует несколько видов уплотнителей. Как вид\тип является наиблее хорошим?