Выбираю между ДС3У и П422ц Гардиан с разными замками

  • 105 Ответов
  • 44454 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Просто я

  • Участник
  • *
  • 97
  • +0/-0
Сегодня подбирал дверь Гардиан у Новороссийского дилера.

В итоге остановился на двух вариантах. Хотелось бы конструктивной критики по обоим вариантам, чтобы выяснить что же купить то. Также есть много вопросов по комплектации и сбалансированности компонентов.
Комплектацию фенечками вроде отделки не привожу, т.к. нет смысла. Интересует только сама дверь и ее сочетание с замками. Везде ставлю двойной уплотнитель.

Первый вариант ДС3У.
- Либо два односистемных замка:
Mottura 52Y515
Гардиан 32.01 + стандартный цилиндр.
Стандартный цилиндр ставлю, т.к. пока не ясно можно ли заказать Abloy CY333/Cisa RS3S/Evva 3KS на заводе через дилера. Если нельзя, то придется ехать в Краснодар за нормальным цилиндром.
- Либо один двухсистемный Гардиан 25.14.

Вопрос! Что лучше Mottura 52Y515+Гардиан 32.01 или один двухсистемный Гардиан 25.14, если будут установлены и там и там бронепластина и броненакладка?

У каждого из вариантов с замками есть, на мой взгляд, плюсы и минусы.
Плюсы:
- два разных производителя в случае использования двух замков,
- пользуюсь моттуровским замком – нареканий нет,
- есть мнение, что два раздельных замка лучше, чем один,
- не очень доверяю российским производителям чего бы то ни было, – а так у меня только - один русский замок - Гардиан 32.01.
Минусы:
- если поставить один двухсистемник –то имеем один замок российского производства,
- все-в-одном,
- встречал на форуме отзывы, что на Гардиан 32.01 нельзя поставить врезную броненакладку, а только накладную.

Минусы ДС3У:
- невозможно поставить иные петли, кроме как сферические Гардиан. Очень хочется на подшипниках или Барк (хотя на счет петель Барк сомневаюсь),
- толщина стали 1,5 и 1,2 мм.
- стандартные размеры – у меня проем В202-Ш97, придется вероятно подгонять проем.
Плюсы ДС3У:
- в комплект входит бронепакет,
- защита ригелей в коробке,
- более низкая цена по сравнению с П422ц,
- возможно ниже вес и соответственно износ петель.

Второй вариант П422Ц.

Имеет те же варианты с замками с их плюсами и минусами.

Минусы П422ц:
- более высокая цена, по сравнению с ДС3У (где-то на 10-12 тыс.руб.),
- более долгий срок изготовления (не критично),
- хуже защита (ИМХО), чем в ДС3У даже с установкой бронепластины и броненакладки.
Плюсы П422ц:
- сталь 2 и 2 мм.,
- можно поставить любые петли на выбор.
- индивидуальный размер.

Вообще, если бы не невозможность поставить петли на подшипниках или Барк – выбрал бы ДС3У не задумываясь.

Также, буду выяснять можно поставить в П422ц  Mottura 54Y916+Гардиан  32.01 (т.е. двухсистемный+односистемный). Несмотря на то, что дилер уверил меня, что нельзя.

Вопросы:
1. Можно ли поставить сувальдный цилиндр CISA-Комби (пиновая накладка) на Mottura 54Y916, Mottura 52Y515 или Гардиан 25.14?
2. Чем отличаются броненакладки Кале, Cisa, Rezident? Кале самая дешевая, Cisa – самая дорогая. Что выбрать?
3. Есть ли смысл заморачиваться на врезной броненакладке, если на Гардиан  32.01 ставят накладную?
4. Есть ли смысл выбирать опцию для П4 – заполнение косяка мин. ватой? Дверь – в подъезде, не на улице.
5. Открываются ли снаружи цилиндры, закрытые на вертушку изнутри?
6. Можно ли поставить на Mottura 54Y916, Mottura 52Y515 или Гардиан 25.14 магнитную накладку?
7. Есть ли смысл заморачиваться на петлях с подшипником или петлях Барк? Это очень важный вопрос для меня!

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Вы мне очень Туфельку напоминаете своей въедливостью :)
Молчу молчу .............  laugh

*

Offline G-man

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 987
  • +31/-7
    • Гардиан
Уважаемый Просто я!
На ДС3У можно поставить петли на подшипнике, а вот Барк нет, только на П4; можете поставить.
Так же на ДС3У снаружи можно поставить толщину металла 1.8 мм.
За определенную плату можно сделать размер двери под Ваш проем (на ДС3У).

Все это уточните у своего дилера.

*

Offline G-man

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 987
  • +31/-7
    • Гардиан
Все эти опции - опции завода.

*

Offline Просто я

  • Участник
  • *
  • 97
  • +0/-0
Вы мне очень Туфельку напоминаете своей въедливостью :)
Молчу молчу .............  laugh
Не поверите - читал эпопею Туфельки - и видел себя вместо неё! :) Но, прошу, не молчите, а? Хочу много критики! :)
Кстати, разве это плохо? Мне интересно разбираться в этом во всем. Мне дилер сказал, что я первый такой знающий из посетителей в этом году :)

Стальные двери Гардиан
Ага, спасибо. Про петли - порадовали! И толщина 1,8 хорошо.
Такой еще вопрос. Сам Завод (не дилеры!) какие может цилиндры предложить? Abloy CY333/Cisa RS3S/Evva 3KS - может?

*

Offline G-man

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 987
  • +31/-7
    • Гардиан
Стальные двери Гардиан
Ага, спасибо. Про петли - порадовали! И толщина 1,8 хорошо.
Такой еще вопрос. Сам Завод (не дилеры!) какие может цилиндры предложить? Abloy CY333/Cisa RS3S/Evva 3KS - может?
Чем мог, тем помог, далее работа дилера!  :pioner:
Завод не использует эти цилиндры. Ассортимент цилиндров такого класса полностью зависит от Вашего дилера, что он может Вам предложить.  undecided

*

Offline Просто я

  • Участник
  • *
  • 97
  • +0/-0
Стальные двери Гардиан
Да я без претензий абсолютно! Спасибо, конечно!

А вот так тогда спрошу (вы не ответили в тут https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,5155.msg126983.html#msg126983 - что лучше: сферические петли Гардиан или петли на подшипниках? Петли на подшипниках - это улучшенные сферические?

*

Offline antifa

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2665
  • +13/-2
Стальные двери Гардиан
Да я без претензий абсолютно! Спасибо, конечно!

 сферические петли Гардиан или петли на подшипниках? Петли на подшипниках - это улучшенные сферические?
Разные вещи и сравнивать их как то...... Сферические петли от Гардиана -это переработка обычных стержневых, В середине стержня образован токарной обработкой шар (оказывается меж двух полупетель) , он и терпит всю нагрузку, а у ШП петель, нагрузка приходится в основном на кольцо ШП, вставленного  между полупетель, в то время как стержень служит для фиксации полотна на петлях. ШП петли более крупные и не такие эстетичные. Теоритически они лучше, но они только на П серии идут. Если вы берете ДС не рассчитывайте на них. Хотя мне П4 лучше нравится...

*

Offline Просто я

  • Участник
  • *
  • 97
  • +0/-0
ШП петли более крупные и не такие эстетичные. Теоритически они лучше, но они только на П серии идут. Если вы берете ДС не рассчитывайте на них. Хотя мне П4 лучше нравится...
Да? А мне подшипниковые показались эстетичнее. Их размер более пропорционален дверям, имхо.
А они (ШП) точно только на П серию ставятся? Ведь выше Стальные двери Гардиан написал, что на ДС3У можно поставить на подшипнике? Или это еще одна разновидность петель - на одном подшипнике, а не на нескольких?

А чем вам П4 больше нравится? Напишите, если не сложно?

ЗЫ. Вообще почему я с петлями парюсь? Да потому что у меня дверь Гардиан 5-летней давности, и верхняя петля уже того... года через три. И что, теперь фольгу медную пихать? Или дверь менять? Глупо как-то выходит - дверь вроде берем минимум на 10 лет, а петли какое-то барахло, и из-за них дверь менять надо через 3 года. Бред!

*

Offline elden

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2329
  • +55/-10
    • Энциклопедия дверей и замков
Тут уж как повезет.  :)
На мой взгляд лучше брать дверь с петлями которые содержат термоупрочненные упорные элементы (во завернул  Smiley ).
Петли Барк, по условиям передачи/распределения нагрузки, расположены более правильно, но их применение предусматривает точное изготовление  и монтаж всех компонентов МДБ.
Берите на упорных подшипниках и не мучайтесь  Wink . Эти петли "прощают" гораздо больше.

*

Offline Просто я

  • Участник
  • *
  • 97
  • +0/-0
Берите на упорных подшипниках и не мучайтесь  Wink . Эти петли "прощают" гораздо больше.

Спасибо! Осталось выяснить:
1. Петли на упорных подшипниках ставятся или нет на ДС3У?
2. Стальные двери Гардиан написал про какие-то другие петли на ДС3У - на одном упорном подшипнике?
3. Если, блин, петли на подшипниках не ставят на ДС3У - то есть ли смысл выбирать из-за них П4? Разница в цене приличная...
4. Если я выберу П4, то есть ли смысл ставить петли Барк?
О, как разложил!  :artist:

*

Offline elden

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2329
  • +55/-10
    • Энциклопедия дверей и замков
Посмотрите фото навесов здесь.
Конструкция нормальная, если Гардиан предложит такие-же (или очень похожие) можно брать  :)

*

Offline Просто я

  • Участник
  • *
  • 97
  • +0/-0
Посмотрите фото навесов здесь.
Конструкция нормальная, если Гардиан предложит такие-же (или очень похожие) можно брать  :)
Понял какие. У Гардиана есть похожие (видел на стендовой двери у дилера) - тоже между полупетлями прокладка из пластинок. Только в вашем случае они скрыты, а у Гардиана видно немного.

С петлями разобрался вроде. На Барк, кстати, если посмотреть их прайс, считаю Гардиан цены завысил (сильно, на порядок!).
Только вот вопросы остались идут ли подшипники на ДС3У, и стоит ли ли выбирать вместо ДС3У П4, если на ДС3У нет подшипников?

*

Offline G-man

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 987
  • +31/-7
    • Гардиан
Уважаемые собеседники и Просто я.
Позвольте я расставлю все точки. Куда и какие петли можно установить.
На модель ДС3У возможно установить петли на опорном подшипнике
На П4 можно установить пели на подшипниках и петли Барк.

*

Offline Просто я

  • Участник
  • *
  • 97
  • +0/-0
На модель ДС3У возможно установить петли на опорном подшипнике
На П4 можно установить пели на подшипниках и петли Барк.
Ну вот, я же говорил! Петли то разные со словом подшипник... Теперь надо понять, что же такое это за петли на опорном подшипнике? Чем они отличаются от петель на подшипниках? Чем они отличаются от сферических петель?

Честно говоря, уже злость берет (без претензий ко всем!). Злость берет, что, казалось бы, такая простая вещь - расписать на сайте Гардиан про все петли, про их преимущества и недостатки. Так нет... Мало того, петли есть, а что это за петли, какие петли, куда, зачем и почему - не могут объяснить. Тогда зачем вообще они в продаже есть??? Ну и ставили бы одни на все подряд. Такое впечатление, что Гардиан хочет создать ассортимент ассортимента ради.

Или во еще пример. По сравнительной схеме с сайта Гардиан петли на подшипниках ставят на ДС1. Дальше (ДС2-ДС4) ставят сферические. А ведь по логике и отзывам - на подшипниках лучше? Тогда почему они идут на дешевую серию ДС1??? И почему их не ставят на ДС2-ДС4? Производитель не заботится о качестве, а только лишь радеет о продажах своих фирменных петель?
А вот на на П серию по умолчанию уже идут сферические, но возможно установка петель на подшипниках. Выходит все-таки лучше на подшипниках???

*

Offline KonstantinK

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2333
  • +45/-9
    • HiTech-Service.org
Голосую за ДС-3У (с наружным 1.8mm) с 25.14 и хорошим ц/м.  :)

*

Dimavzlom

  • Гость


Голосую за ДС-3У (с наружным 1.8mm) с 25.14 и хорошим ц/м.  :)
25.14 та еще бяка.. условие - никаких затиров

*

Offline KonstantinK

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2333
  • +45/-9
    • HiTech-Service.org
25.14 та еще бяка.. условие - никаких затиров
Пока не слышал. Буду посмотреть. Ну а затиры никому из квартирных не показаны...

*

Dimavzlom

  • Гость


Пока не слышал. Буду посмотреть. Ну а затиры никому из квартирных не показаны...
Ну это в идеале :angel: а без них никак при условии наших установщиков

*

Dimavzlom

  • Гость


Дополню. чтоб не просто так писал.. уже три замочка порешал в нашем маленьком городе..


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 02 фев, 2025, 02:13

[перейти на полную версию форума]