[Alek-3aaa]

Как Вы можете разочаровать меня? Я просто задала вопрос Александру.
Задам и Вам. Алек, в Краснодарском крае много человек откроет за 5-10 минут "Максиму"?
Чтобы не придираться к Вашим словам, спрошу и так: много ли человек просто окроет её?

Тогда Вам встречный вопрос , а что такое МНОГО?

три волосины в супе много ,а три волосины на голове мало........

Светлана!

Вы думаете воровской мир стоит на месте..... Вам иногда и Правдоруб стоит читать , у Вас на Полтавщине взяли спеца ,оснащенее мама не горюй... который применял уже самоимпрессионный ключ для сувальдных замков и этот инструмент сделан очень хорошо..... и самое удивительное что он его купил..... сколько таких разошлось Вы знаете...

В Краснодарском крае есть люди которые простыми крючками осилят  замки в этой двери........  это тех кого я знаю .... но воры не любят афишировать свои знания и свои методы ........

Простой пример  кто первый вскрыл методом , который показывал МакВик ..... воры  в Екатеренбурге ,а не спецы в какой-то аварийной мастерской......а уже потом  изучая замок был установлен способ вскрытия........

[Alek-3aaa]

Светлана это неудобный вопрос для Алека, ведь в ответе на него надо привести какие-то факты, а  их явно нет...

От чего ж... , а сколько выпущено дверей в комплектации Максима... кот наплакал в масштабах страны .....просто до них еще очередь не дошла ,а если где-то и вскроют , то Неман будет держать это под грифом секретно.......

Но когда отверткой поковыряют краску ..... тут же выкладывают как дверь спасла от кражи...

Вся суть в том , что вероятность совершения кражи составляет 1% в год , т.е. Вас могут обворовать 1 раз в 100 лет.......,а если поставить сигнализацию , то эта вероятность опустится на 1 раз в 1000 лет....
Вот и подумаешь стоит ли ставить вседно взломостойкие двери , не проще ли купить ФорПост 58 серии и установить сигнализацию..... толку больше ... затрат меньше

[Светлана]

Тогда Вам встречный вопрос , а что такое МНОГО?
три волосины в супе много ,а три волосины на голове мало........

Хороший образ
Скажите как есть. В случае с волосинами "ТРИ В СУПЕ".
В случае с людьми, которые откроют комплектацию Максимы, например, "В Краснодарском крае только два человека" (я образно, может "до десяти", может, "практически в каждом городе аварийщики решают эту задачу").
Ещё я просила Вас уточнить, просто решают, или за 5-10 минут.

Вы думаете воровской мир стоит на месте..... Вам иногда и Правдоруб стоит читать , у Вас на Полтавщине взяли спеца ,оснащенное мама не горюй... который применял уже самоимпрессионный ключ для сувальдных замков и этот инструмент сделан очень хорошо..... и самое удивительное что он его купил..... сколько таких разошлось Вы знаете...

Спасибо, я читала об этом (Сергей ссылку давал).
Алек, из Вашего опыта, если бы вору задали вопрос, у кого он купил инструменты, какой ответ был бя для него наиболее удобным?

В Краснодарском крае есть люди которые простыми крючками осилят  замки в этой двери........  это тех кого я знаю .... но воры не любят офишировать свои знания и свои методы ........

Спасибо. По Вашей информации, много таких? И ещё я о времени спрашивала. В 5-10 минут уложатся?

Простой пример  кто первый вскрыл методом , который показывал МакВик ..... воры  в Екатеринбурге ,а не спецы в какой-то аварийной мастерской......а уже потом  изучая замок был установлен способ вскрытия........

Наверное, такие вещи находят одновременно разные люди.

[Светлана]

ФорПост 58 серии и установить сигнализацию..... толку больше ... затрат меньше

А если я хочу знать, что могу требовать качественной двери, и установки? (кто-нибудь, предложите мне качественную установку и сервис Форпоста).

[Alek-3aaa]

Я бы не месте Немана просто предложил г-ну Alek-3aaa найти "подготовленного вора" и подкрепить заявление делом.  
Можно подумать, что все остальные "монстры" Производителей дверй комплектуют свои двери исключительно невскрываемыми замками  .
Предлагаю обратить взор на БАРС, там сплошная "дырявая" Чиза  , недавно освистанная энтузиастами.

Александр Сторожев!

Ну как же без Вас....  в большенстве своем покупателю Барса наплевать на взломостойкость , он покупает качество изготовления и отделку  по маркетинговым исседования в Ставрополе не один не интересовался особо взломостойкостью) ... ибо кто может позволить 100 тыс. на дверь (знаю некоторые образцы которые куплены и за 180 тыс. руб в нашем небольшом городке) , то обеспечивает свою безопасность другими методами..., а дверь выполняет помимо основной роли ... еще и рорль престижной вещи , которой у большенства нет и не будет....... ну как телефон Verty

[Михайлов Дмитрий]

От чего ж... , а сколько выпущено дверей в комплектации Максима... кот наплакал в масштабах страны .....просто до них еще очередь не дошла ,а если где-то и вскроют , то Неман будет держать это под грифом секретно.......

Алек говорите о том чего знать не можете.... Факты есть какие нибудь..... или опять подкреплено Вашим честным словом...

[BUR]

Люди увидят "5-10 минут" (ох, сомневаюсь, что кто-либо сделает это с дверью за такое время), а не "подготовленный".
Справедливости ради, можете сказать, много ли человек в Украине это сделают?

Если бы проводились соревнования среди аварийщиков или воров я бы точно ответил.  Аварийщиков, которые откроют такую дверь достаточно быстро, на Украине много. Видео по самоимпрессии и открытию сложных цилиндров, которое можно найти в нете сделано нашими земляками. Повторю, Алек владеет этим вопросом, так как собственно и участвует в процессе изучения новых методов.
 Я например понял, что хотел сказать Алек своим фото. В любой момент декодировав(кстати достаточно быстро) один оборот Бордера, вор придет "на дело" уже c готовым ключом, препятствие только Астрал.
 

[Alek-3aaa]

Хороший образ
Скажите как есть. В случае с волосинами "ТРИ В СУПЕ".
В случае с людьми, которые откроют комплектацию Максимы, например, "В Краснодарском крае только два человека" (я образно, может "до десяти", может, "практически в каждом городе аварийщики решают эту задачу").
Ещё я просила Вас уточнить, просто решают, или за 5-10 минут.

Если бы перед ними стояла задача уложиться в 5-10 мин ... они бы ее выполнили . Знаю как минимум 3 человек ,котрые это сделают в Краснодарском крае. Задачи у аварийщиков и воров разные и методы часто разные....
А сколько воров осилят ... знает бог и они...

Спасибо, я читала об этом (Сергей ссылку давал).
Алек, из Вашего опыта, если бы вору задали вопрос, у кого он купил инструменты, какой ответ был бя для него наиболее удобным?Спасибо. По Вашей информации, много таких? И ещё я о времени спрашивала. В 5-10 минут уложатся?Наверное, такие вещи находят одновременно разные люди.

Как правило говорят на рынке , у незнакомого , ибо на зоне он передаст к кому надо обратится за инструментом... Стукачей на зоне не любят..... если учесть что интрумент можно сделать "на коленке" ... то думаю кому он нужен уже имеют

По замку Чиза , не было одновременности , сначала воры , затем МакВик , затем я ........... а сейчас уже очень и очень многие (после семинара)...

[Alek-3aaa]

 Я например понял, что хотел сказать Алек своим фото. В любой момент декодировав(кстати достаточно быстро) один оборот Бордера, вор придет "на дело" уже c готовым ключом, препятствие только Астрал.
 

Саша!

Как всегда мы понимаем друг друга с полуслова....

Кстати ,а что мешает Астрал вскрыть самоимпрессией ........ если  МТЛ 7х7 идет на ура........

[Светлана]

Если бы перед ними стояла задача уложиться в 5-10 мин ... они бы ее выполнили . Знаю как минимум 3 человек ,котрые это сделают в Краснодарском крае. Задачи у аварийщиков и воров разные и методы часто разные....

Алек, я правильно поняла, что речь о рабочем времени вскрытия?
И ещё.

Выбрать замки и отделки, стоимость и перечень дополнительных услуг - дело Покупателя, наша задача дать ему совет и максимально выполнить все требования к будущей покупке.

Почему Вы осуждаете базовую комплектацию, если замена цилиндра возможна, и предлагается?
И ещё.

По замку Чиза , не было одновременности , сначала воры , затем МакВик , затем я ........... а сейчас уже очень и очень многие (после семинара)...

Об этом недостатке узнала раньше. От Рубахи.

[Alek-3aaa]

Алек, я правильно поняла, что речь о рабочем времени вскрытия?
И ещё. Почему Вы осуждаете базовую комплектацию, если замена цилиндра возможна, и предлагается?
И ещё.Об этом недостатке узнала раньше. От Рубахи.

Да

Очень просто... любая  базовая комплектация   должна быть сбалансированной...


А Вы спросите приватно у Александра откуда он узнал....

[Alek-3aaa]

А если я хочу знать, что могу требовать качественной двери, и установки? (кто-нибудь, предложите мне качественную установку и сервис Форпоста).

Светлана!

Если Вы заплатите дополнительно к 13 тыс. рублей стоимости двери  58 серии ... еще 5-10 тыс. .... то Вас на руках носить будут и каждый каприз исполнять будут... только большенству это не надо , если что случится за 500 руб после гарантии все поправят ....

[BUR]

Я бы не месте Немана просто предложил г-ну Alek-3aaa найти "подготовленного вора" и подкрепить заявление делом. 
Можно подумать, что все остальные "монстры" Производителей дверй комплектуют свои двери исключительно невскрываемыми замками  .
Предлагаю обратить взор на БАРС, там сплошная "дырявая" Чиза  , недавно освистанная энтузиастами.

Ну вот все наехали на Алека :test: Есть на форуме участник Игорь бронедвери, владелец компании "Весь мир бронедверей". Он занимается сейчас именно разработкой взломостойких дверей. Его подходы к этому вопросу могут нравиться или не нравиться, но он интеллигентный человек. Он предложил всем аварийщикам, участвовать в этом процессе. Он предоставляет замки на изучение, естественно затем приносит новый замок и предлагает открыть при нем, а он фиксирует время. Также приглашает на свои собственные испытания, которые проводятся в открытой форме и можно высказать свои предложения и замечания. Все эти изыскания он и воплощает в свои двери. Короче Игорю респект и уважение. Это к тому, что надо уметь делать предложения.
 А если бы мне предложили найти и подкрепить, то я бы послал далеко и надолго. От того, что меня за спиной назовут ган...ом от меня не убавит, но и я всем скажу что двери полный ацтой.

[Светлана]

Очень просто... любая  базовая комплектация   должна быть сбалансированной...

Включите в критерий сбалансированности все факторы, в том числе пожелания покупателей.
Или представьте, что Вас попросили сделать комплектацию базового предложения по двери. Вы знаете обычные требования Клиентов. И также знаете, что если экономить, лучше сделать это на тех вещах, которые потом людям будет не трудно заменить в дальнейшем.
Это в первую очередь будут фурнитура и цилиндр.
Как Вы поступите?

[Alek-3aaa]

Как Вы поступите?

Очень просто ... оставлю старую дверь , поставлю цилиндр Гард Миллениум и подключу сигнализацию ОВО  ............. и сохраню для семейного бюджета огромные деньжища .....

А если захочу еще и красоты обращусь к Александру Рубахи чтобы облагородил дверь ..........

[EVG]

  препятствие только Астрал.

Слово препятствие надо взять в кавычки (Думаю, что Александр возражать не будет)

[Платонов В.В.]

Алек попробую немного освежить вашу память, еще совсем недавно вы любили НЕМАН:

Об этих дверях могу судить по их конструкции (устройству) и пояснений гл. конструктора В.Б. Павлова , который очень оперативно и доходчиво отвечает на все вопросы.
По моему - двери хорошие ,реально соответствуют заявленным свойствам взломостойкости, форумчане которые делились информацией о заказе дверей , их установкой остались довольны.

Алек Ахмадуллин

Добавление от 06.08.2006 00:34:

Как то сильно расходится ваше нонешнее мнение им на мой взгляд безосновательно.

[Alek-3aaa]

Алек попробую немного освежить вашу память, еще совсем недавно вы любили НЕМАН:

Об этих дверях могу судить по их конструкции (устройству) и пояснений гл. конструктора В.Б. Павлова , который очень оперативно и доходчиво отвечает на все вопросы.
По моему - двери хорошие ,реально соответствуют заявленным свойствам взломостойкости, форумчане которые делились информацией о заказе дверей , их установкой остались довольны.

Алек Ахмадуллин

Добавление от 06.08.2006 00:34:

Как то сильно расходится ваше нонешнее мнение им на мой взгляд безосновательно.

Г-н Платонов В.В.!

Я и  сейчас  под этим подпишусь , если начнете учитывать  конструктивную критику и  не будете подчивать на лаврах прошлых заглуг........

[BUR]

Действительно, где Свете знать что творится в Украине, у нас Алек из Ставрополя лучше всех знает что где творится в Украине не говоря уже о какой-то там в Москве. Магическим шаром пользуется, не иначе..

Думаю пользуется интернетом, а не магическим шаром. Интернет-это один из способов передачи информации  Саму информацию как таковую можно получить у людей, имеющих к ней доступ. Это либо мастера cервисники, либо cотрудники МВД. Алек, участвует во многих форумах знает и общается со многими мастерами с Украины. Многая спец. инфа доступна Алеку и недоступна Светлане.
 

[Aleks]

Ну вот все наехали на Алека :test: ...............

А в чём он прав-то? ТО что замки предлагаемые вскрываются? Что у остальных дверников устанавливаются другие замки?
НЕт, Александр... Алек развязал травлю, именно НЕМАН. Зачем?
По замкам: клиентов уговариваешь поставить комплектацию порядка 20 - 25 т.руб. Но многие не идут на такие расходы и устанавливают Астралы, Кале, Асиксы и т.п.