БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть

  • 77 Ответов
  • 22397 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #40 : 24 ноя, 2009, 11:58 »
...В петле с шаром сила трения постоянна, как при вертикальных нагрузках, так и при невертикальных...

...и ложится на ту самую кромку, которая осталась от обрезания шара. :)
То есть, на мой взгляд, суть не в нагрузках.

*

Offline KKK

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1152
  • +201/-6
    • Двери "Запретная Зона"
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #41 : 24 ноя, 2009, 12:11 »
...и ложится на ту самую кромку, которая осталась от обрезания шара. :)
То есть, на мой взгляд, суть не в нагрузках.
Именно в нагрузках!
Думаю, Борис Васильевич гораздо грамотнее смог бы пролить свет на этот вопрос. Жаль, что его здесь нет...

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #42 : 24 ноя, 2009, 12:25 »
Именно в нагрузках!
Думаю, Борис Васильевич гораздо грамотнее смог бы пролить свет на этот вопрос. Жаль, что его здесь нет...

Мне тоже жаль.

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #43 : 24 ноя, 2009, 13:29 »
Цитата: Отправлено: Сегодня в 12:11:59 Автор: KKK
Именно в нагрузках!
Неужели от того, что от шара я отрезал все не нужное дверь потяжелела?  Smiley

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #44 : 24 ноя, 2009, 14:06 »
Неужели от того, что от шара я отрезал все не нужное дверь потяжелела?  Smiley

Нет, увеличилось её давление на кромку.

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #45 : 24 ноя, 2009, 14:43 »
Нет, увеличилось её давление на кромку.
За счет чего? Грозно: "Острые кромки притупить", бывает такая фраза в чертежах.

*

Offline Steel

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3560
  • +17/-3
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #46 : 24 ноя, 2009, 14:59 »
Нельзя её делать в виде капсулы?

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #47 : 24 ноя, 2009, 15:12 »
За счет чего? Грозно: "Острые кромки притупить", бывает такая фраза в чертежах.

(за счёт площади соприкосновения; причём, во время открывания двери она изменяется)
Согласна. Притупля-я-я-я-ем... ещё.... ещё.... чёрт, скругляются..  а чего мы мучаемся? сделаем-ка шар...
(любуясь) Краси-и-и-во! :)

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #48 : 24 ноя, 2009, 15:16 »
Нельзя её делать в виде капсулы?

Сергей Кейс писал в каком-то обсуждении: капли (конус+капсула).

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #49 : 24 ноя, 2009, 16:43 »
Цитата: Отправлено: Сегодня в 15:12:37 Автор: Svetlana
(любуясь) Краси-и-и-во!
Полюбовались. А потом задумались... А ведь шар с конусом могут соприкасаться только по линии называемой круг, кстати не имеющей ни вкуса, ни запаха,... ни толщины. Отсекаем от шара все, что находится за пределами этой линии и получаем диск, а за ним и цилиндр. Начинаем любоваться снова, только уже цилиндром. Smiley   

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #50 : 24 ноя, 2009, 17:18 »
Полюбовались. А потом задумались... А ведь шар с конусом могут соприкасаться только по линии называемой круг, кстати не имеющей ни вкуса, ни запаха,... ни толщины.

В каждый момент соприкосновения - да. Но если рассмотреть динамику работы, и наложить множество одномоментных линий, получится достаточно внятная полоса.
Цилиндр будет неустойчивым.

*

Offline KM

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2654
  • +604/-10
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #51 : 24 ноя, 2009, 17:46 »
Шар - идеальное физическое тело.
Поэтому - шар.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #52 : 24 ноя, 2009, 20:17 »
Шар - идеальное физическое тело.
Поэтому - шар.

Ой ли... Идеален ли шар на плоскости, когда нужна устойчивость? Всё идеально только тогда, когда уместно. Tongue

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #53 : 24 ноя, 2009, 20:18 »
В каждый момент соприкосновения - да. Но если рассмотреть динамику работы, и наложить множество одномоментных линий, получится достаточно внятная полоса.
Цилиндр будет неустойчивым.
Ну полоса, так полоса. Только она будет на конусе, Типа "шляпа ездит туда -сюда". А цилиндрическая ось на месте. Вы ведь помните как его "плотно" зажал нижний конус, тот который 90 град.  

*

ac_52

  • Гость


Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #54 : 24 ноя, 2009, 20:21 »
Часть сообщений удалена по п.п. 7.2, 7.5.
"Психоделические беседы" ведите в личке - незачем разбрасывать на других участников форума своих маленьких зеленых крокодильчиков.

*

Offline Pavlov V

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3157
  • +604/-10
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #55 : 24 ноя, 2009, 20:23 »
Ой ли... Идеален ли шар на плоскости, когда нужна устойчивость? Всё идеально только тогда, когда уместно. Tongue
А мне думается, что понятие "идеальное" к физическим предметам вообще не применимо.

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #56 : 24 ноя, 2009, 20:26 »
Ну полоса, так полоса. Только она будет на конусе, Типа "шляпа езит туда -сюда". А цилиндрическая ось на месте. Вы ведь помните как его "плотно" зажал нижний конус, тот который 90 град.  

Была бы на конусе - не вопрос. Но она-то как раз на кромке цилиндра. А если нет - разумно менять угол поверхностей опоры.
Хотя - а почему цилиндр, а не усечённый конус? Пока не знаю, но чувствую, что нет равновесия. Или ошибаюсь?

*

Offline elden

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2329
  • +55/-10
    • Энциклопедия дверей и замков
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #57 : 24 ноя, 2009, 21:01 »
Эй! Теоретики!  :) :) :)
Вы забываете про технологичность конструкции  Wink

*

Offline Светлана

  • Старожил
  • ***
  • 12941
  • +11/-2
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #58 : 24 ноя, 2009, 21:23 »
Эй! Теоретики!  :) :) :)
Вы забываете про технологичность конструкции  Wink

Ну вот... а так летелось...  :fly:
Так что ты заметил нетехнологичного?  Wink

*

Offline elden

  • Профессионал
  • Старожил
  • *******
  • 2329
  • +55/-10
    • Энциклопедия дверей и замков
Re: БЕЗОСЕВЫЕ... или оси все-таки есть
« Ответ #59 : 24 ноя, 2009, 21:29 »
Конусы и т.п  :)

Лично мои выводы:

С точки зрения технологичности безосевые петли практически идеальны.
С точки зрения безопасности - небольшой изъян есть, "выпадение" двери, в принципе, возможно.
Дальнейшее развитие, на мой взгляд, возможно путем превращения шара в цилиндр со скругленными основаниями. Это будет уже не такая технологичная конструкция, но она превратит безосевые петли в осевые и полностью исключит проблемы "выпадения"   :)


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 21 янв, 2025, 05:05

[перейти на полную версию форума]