[Pavlov V]

Предлагаю компании ООО "Крепкий орешек" провести испытание взломостойкости ее продукции, двери К-80. Мое предложение прошу считать официальным заказом от ООО "Неман". Комплектация двери: замковая группа-CISA 57.966 с приводами вертикального запирания, цилиндр CISA ASTRAL, борненакладка и бронепластина, задвижка не нужна; отделка-снаружи окраска полимерным красителем, цвет зеленый, изнутри панель ПК, цвет любой; второй контур уплотнения и утепление дверной коробки не нужны; петли Барк; способ установки Б-1 "на уши"; размеры дверного блока 2050х950мм. Установка в проем не нужна. Надо будет доставить дверь в сертификационный центр "Опытное", в Балашиху. Адрес КО известен. Договор и счет на оплату прошу выслать по факсу, телефон (4942) 22-50-24.     

[Pavlov V]

Да, чуть не забыл. Копию сертификата взломостойкости, заверенную печатью ООО "Крепкий орешек" и подписанную гражданином Котовичем, а так же паспорт двери, прошу отправить в "Опытное".

[keys777]

Владимир Борисович опубликуйте пожалуйста реквизиты на которые нужно выставлять счет.

Мы не против честных испытаний мы даже готовы бесплатно предоставить дверь, а также оплатить испытания.

В зависимости от результатов испытаний мы предлагаем:

- если дверь подтвердит свой класс - Вы публично извиняетесь за то, что неоднократно в открытом и закрытом разделах форума обвиняли нашу фирму в том, что мы сертифицировали не серийную дверь. Текст извинений должен быть согласован с руководством нашей компании, до испытаний, в этой>>> прекрасно подходящей для этого теме.

- если дверь не подтвердит свой класс, то ДПЗ отзовет сертификат на 1-й класс и будет указывать в рекламе, что дверь К-80 сертифицирована на 0-й класс.

Мы за правду, мы против трепа, мы умеем признавать свои ошибки и, оставаясь лидером в вопросах контроля качества дврей, ДПЗ хочет подать пример того, как должны вести себя фирмы в случае, если они не могут подтвердить заявленные свойства своей продукции.

[Valzi]

.....Текст извинений должен быть согласован с руководством нашей компании, до испытаний......

до испытаний? 

[Vintik]

valzi : +1

[Hi-Hi]

Думаю справедливым, что еще когда дверь получит нулевой класс г-н Романовский также публично в той же теме принесет извинения, а на сайте, форумах  и в каталогах КО будут внесены соотвествующие корректировки

[keys777]

Думаю справедливым, что еще когда дверь получит нулевой класс г-н Романовский также публично в той же теме принесет извинения,

За, что извинения? К-80 прошла сертификационные испытания и по их итогам ей был присвоен 1-й класс взломостойкости. Почему и за, что мы должны извиняться если получится, что в ходе новых испытаний дверь не подтвердит соответствие своему классу?

[elden]

Почему и за, что мы должны извиняться если получится, что в ходе новых испытаний дверь не подтвердит соответствие своему классу?

Вот именно за это и надо извинятся.
Почему то о том,что дверь Эльбор не подтвердила свой класс раструбили на весь интернет и снабдили соответствующими эпитетами. Нет уж, извольте играть по вами же придуманным правилам ...

[Hi-Hi]

{}

[keys777]

Вот именно за это и надо извинятся.
Почему то о том,что дверь Эльбор не подтвердила свой класс раструбили на весь интернет и снабдили соответствующими эпитетами. Нет уж, извольте играть по вами же придуманным правилам ...

Дверь Эльбор недобрала до заявленного 3-го класса 83 Ес. А для того чтобы дверь К-80 недобрала до своего 1-го класса нужно чтобы в ходе новых сертификационных  испытаний она недобрала до Ес полученного на прошлых сертификационных испытаниях всего несколько едениц. Вы чувствуете разницу? Несколько едениц это колебание которое может возникнуть из-за множества моментов...   Но 83 Ес никак не могут быть погрешностью испытаний. {}

[elden]

Эльбор был просто примером.
К примеру:  приобретенный автомобиль который, по заверениям и документам завода-производителя, должен ездить 160км/час на самом деле едет со скоростью 90км/час с "педалью утопленной в пол" - кто виноват в данном случае? (случаи неправильной эксплуатации не рассматриваем)

Поэтому советую вам вместе с Владимиром идти и настойчиво требовать от Эльбора извинений.

1. Мне это неинтересно.
2. Куда и с кем мне идти я выбираю сам.

[Alek-3aaa]

Эльбор был просто примером.

Просто в этой жизни ничего не бывает , даже чири на мягком месте  возникают от простуды , а завышение взломостойкости на 83 ед. просто так не может быть и поэтому двери Эльбор Люкс не могут быть ПРОСТО примером....... как тут многие пытаются представить.........

[keys777]

Эльбор был просто примером.

Вы опираясь на этот пример взялись судить о каких-то правилах придуманных нами... Поэтому или приводите подходящий пример этих придуманных нами правил или забирайте свои слова назад.   

[Pavlov V]

Владимир Борисович опубликуйте пожалуйста реквизиты на которые нужно выставлять счет.

Отправил вам в личную почту. Хотя для того, чтобы выставить счет достаточно только названия организации.

В зависимости от результатов испытаний мы предлагаем:

Давайте не будем предстоящие испытания "обставлять" какими-либо дополнительными условиями.

[keys777]

А давайте будем думать прежде, чем опять получится, что-то вызывающее сомнения у окружающих.

Поэтому нужно всё же согласовать условия. В частности, если Вы опять собираетесь тестировать обломки, то ДПЗ с Вами не по пути.

В любом случае, для общего (ДПЗ, Неман, Опытное, сертификация) блага нужно сделать так, чтобы эти испытания поставили точку в той каше, которую вы заварили. Иначе процесс тестирования дверей ДПЗ может затянуться на всю нашу оставшуюся жизнь или до момента пока результат не будет устраивать вас и не будет вызывать сомнения организация проведения испытаний (не верю, что это возможно). На мой взгляд правильнее заранее обговорить все так, чтобы результат испытаний стал окончательным результатом.  

[KM]

Мы за правду, мы против трепа, мы умеем признавать свои ошибки и, оставаясь лидером в вопросах контроля качества дврей, ДПЗ хочет подать пример того, как должны вести себя фирмы в случае, если они не могут подтвердить заявленные свойства своей продукции.

Всегда искренне уважаю ДПЗ.

[KKK]

На счет извинений, конечно, вопрос философский. Кто сочтет нужным, тот извинится. Какой смысл требовать обещаний? Если человек пообещает, а потом скажет, что передумал? Такие "передумывания" мы здесь уже не раз видели. Результат испытаний на этом основании ни кто не отменит и не оспорит.
У меня другое предложение.
Чтобы нам всем потом опять не утонуть в болоте споров по поводу чистоты эксперимента, нужно не мешать и не помогать специалистам "Опытного" провести испытания.
Я предлагаю:
1. Полностью отдать вопрос о выборе способов и порядка проведения испытания на откуп "Опытного".
2. Запретить присутствие посторонних при испытаниях. Только испытатели. Ни представителей КО, ни представителей Неман, ни наблюдателей. Ни каких советчиков и помощников!
3. Получить от "Опытного" официальные результаты испытаний и принять эти результаты всеми сторонами безоговорочно. Без последующих дебатов, тёрок о том, кто кого подкупил, кто, где как передернул. Если будут сомнения в "правильности" представленного образца, после испытаний распилить образец и раздать всем желающим для исследований.
Насколько я понимаю, ни у кого нет сомнений в непредвзятости и профессионализме сотрудников Опытного? Так давайте доверимся им и примем любую правду, для одной из сторон однозначно горькую. Если испытателям нужно будет поливать водой, пусть поливают (без начисления Ec), нужно пользоваться инструментом, пусть сами выбирают каким. Не нужно советовать хирургу, какой скальпель или зажим взять. Хирург сам разберется.
Предлагаю обсудить.
Только одна просьба. Не ищите, пожалуйста, ни каких подвохов и скрытых мотивов в моем предложении. И второе. Это моё личное мнение, предлагаемое к обсуждению.

[Hi-Hi]

Лично я бы согласился кроме как "отсутcтвие наблюдателей". Не потому что считаю Опытное купленным кем-то. А потому что было первое испытание, потом было предложено некое усовершенствование и было второе. C ДРУГИМ результатом. Нет гарантий, что без всякого злого умысло испытание пойдет не по самому лучшему варианту.

Опытное один раз уже ну не ошибилось, а скажем не додумало. Подсказали - результат изменился. Где гарантии что не повторится ?

 Есть желание тестировать по самому жесткому варианту или "как всегда" ?

[KM]

Нужно сократить человеческий фактор до минимума. Ни советчиков, ни капателей на мозги, ни подкупателей допускать нельзя. А там уже что будет, то будет.

[KM]

Опытное один раз уже ну не ошибилось, а скажем не додумало. Подсказали - результат изменился. Где гарантии что не повторится ?

Почему же? Они выполнили просьбу клиента; однако протокол дали не на дверь К-80, а на образец МДБ, оставшийся от предыдущих испытаний. Все четко.