И мне помогите выбрать.

  • 22 Ответов
  • 8750 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline Head

  • Участник
  • *
  • 3
  • +0/-0
И мне помогите выбрать.
« : 08 сен, 2009, 19:47 »
У меня также как и в соседней теме новостройка со скидками на Белой Даче.

Нужна дверь внутреннего открывания с двумя замками.
1. Сувальдный не хуже по качеству чем моттура 54YM919 (плюс вариант цен с антипикингом), но односистемный
2. Цилиндровый желательно с мягком ходом и модным цилиндром Москод.

Все замки в карманах, все накладки и бронировки должны быть. Плюс к этому думаю не помешает девиатор, всёж таки внутренее открывание.
Снаружи покраска, внутри плоская панель под дерево.

Готов обсудить любые варианты по замкам. Вы больше меня понимаете в этих вопросах. Потолок цены пока не ограничиваю.

*

Spirin Konstantin

  • Гость


Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #1 : 08 сен, 2009, 22:06 »
Добрый вечер Head !
Цитировать
Нужна дверь внутреннего открывания с двумя замками.
Ну здесь либо   Н10в, либо KV.
Смотря какие у Вас требования, и смотря какой дом(консъерж, охрана и т.д.), в принципе KV с отсеком и данной замковой системой обеспечивает весьма высокий уровень защиты, Н10в....это совершенно другой уровень в плане защитных характеристик в частности от силового вандального взлома с применением газоплазменного резака. В полотне двери, в районе замков установлена защитная пластина из нержавеющей стали+в двери находятся вставки из композитного  материала(ЦСП) котрые препятствую взлому вышеописанным способом.
Цитировать
Сувальдный не хуже по качеству чем моттура 54YM919 (плюс вариант цен с антипикингом), но односистемный
Отлично, без проблем подходит mottura 52y571MyKey, с системой перекодировки и защищенными ключами от копирования.
Цитировать
Цилиндровый желательно с мягком ходом и модным цилиндром Москод
cisa 56.505 или cisa 56.405 LOGO line с мягким вращением ключа, который лично мне нравится больше чем 56,505.
 
Цитировать
Все замки в карманах, все накладки и бронировки должны быть.

Это само собой.
Цитировать
Плюс к этому думаю не помешает девиатор, всёж таки внутренее открывание.
Если девиатор, то только https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3714.0.html] НЕМАН[/url], который на мой взгляд гораздо эффективней моттуры и аналогичных.


Задавайте вопросы, не стесняйтесь!

*

Offline Head

  • Участник
  • *
  • 3
  • +0/-0
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #2 : 08 сен, 2009, 23:13 »
Ну отлично. Что получается по стоимости обоих вариантов с перечисленными замками?

*

Offline Steel

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3560
  • +17/-3
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #3 : 09 сен, 2009, 12:08 »
Здравствуйте, Уважаемый Head!

У меня также как и в соседней теме новостройка со скидками на Белой Даче.
Нужна дверь внутреннего открывания с двумя замками.
1. Сувальдный не хуже по качеству чем моттура 54YM919 (плюс вариант цен с антипикингом), но односистемный
2. Цилиндровый желательно с мягком ходом и модным цилиндром Москод.

Mottura 54.YM919B
- двухсистемный замок.
 Он включает в себе сувальдный и цилиндровый механизмы,
куда можно установить цилиндры европейского профиля  DIN.
 Основаные примущества этого замка как раз в том, что он двухсистемный, и полузависимый.
По нашей оценке, один из лучших замков на российском рынке.
 Как он устроен и работает, подробно можно посмотреть здесь.


О цилиндре.

Если Вам нужен цилиндр, имеющий магнитную систему запирания,
обращаю  Ваше внимание на Evva MCS, (магнитный+2 механич)
если же достаточно просто сильного и  надежного варианта-
Evva 3KS (3 кривые) , или CISA RS3 (3 радиальных ряда пинов). 
Москода у нас нет, но можем установить в качестве замка заказчика, вопрос, так ли он нужен?

Цитировать
Все замки в карманах, все накладки и бронировки должны быть.
Плюс к этому думаю не помешает девиатор,
всёж таки внутреннее открывание.

Для внутреннего открывания предлагаю остановиться на СТАЛ-80.
Эта дверь специально разработана под внутреннее открывание, имеет отличный внешний вид как снаружи,
так и изнутри, благодаря оригинального устройства полотна.

В комплекте двери всегда входят.

- 2мм наружный лист
- врезная защита цилиндра (броненакладка)
- 4 мм карман
- 4,5 мм броня на весь двухсистемник Mottura 54.YM919B.
- дополнительно сделаем один девиатор, нижний, заодно можно будет избавиться от отверстия  под тягу на пороге.

Цитировать
Снаружи покраска, внутри плоская панель под дерево.

Дверь СТАЛ-80 делается только под панели, можно установить крашеную панель,
или тоже простую под дерево, такой вариант Вам подойдет?

Сделал для Вас предварительный расчет, результаты здесь.

Будет нужна дополнительная информация- обращайтесь.

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #4 : 09 сен, 2009, 13:22 »
Добрый день.
Думаю,в  качестве двери внутреннего открывания можно рассматривать как KV, так и Н10B. C точки зрения взломостойкости, предпочтительнее Н10В.
Нижним замком предлагаю рассмотреть Cisa 56.515 с редуктором Revolution, обеспечивающим мягкий плавный ход, и с функцией отключения защелки, что продлит срок службы замка.
Сувальдным рекомендую в этом случае Mottura 52Y583 My Key.
В качестве отделки рекомендую с внешней стороны практичный пластик или пленку ПВХ, с внутренней могут различные варианты, вплоть до временной панели во время ремонта и с последующей ее заменой.
Если Вы подскажет более точные требования, попробуем посчитать более конкретно
 

*

Offline Head

  • Участник
  • *
  • 3
  • +0/-0
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #5 : 09 сен, 2009, 17:21 »
Жаль что Москод никто не предлагает.

Давайте остановимся на варианте по замкам:

1. Основной CISA 56.515 Revolution (нравится мягкий ход и отключение защёлки) с цилиндром Mottura C48 или EVVA 3KS или CISA RS3
2. Дополнительный (сверху будет?) Mottura 52Y583

Остаются карманы, защиты и накладки.
Отделку снаружи допускаю пластиковую, но самую дешёвую и неброскую. Внутри остаётся плоская аккуратная панель под дерево.

2 Steel

Спасибо, хороший вариант. Но я хотел бы 2 замка. При внутреннем открывании лишние ригеля не помешают.

2 НЕМАН (Москва)

Посчитайте оба варианта пожалуйста.

*

Offline Steel

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 3560
  • +17/-3
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #6 : 09 сен, 2009, 18:37 »
2 Steel
Спасибо, хороший вариант. Но я хотел бы 2 замка.

Замок Mottura 54.YM919B двухсистемный.  Вы его упомянули, я его и предложил :-)
Два отдельных замка для СТАЛ-80 делать нельзя, у него все защиты сделаны для двухсистемных замков Moturra.
А если выбрать более универсальную дверь СТАЛ-60, с двумя замками, Вы потеряете в безопасности, но выйдет дешевле. Тысяч на десять.

Цитировать
 При внутреннем открывании лишние ригеля не помешают.

Я же включил в расчет нижний девиатор, можно еще и верхний поставить. Раз нужны ригеля сделаем их больше!
Хотя на наш взгляд это излишество, но проблему из этого делать совсем не стоит :-)

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #7 : 10 сен, 2009, 11:14 »
Здесь я рассчитал два варианта комплектации Н10В, один с Москод, другой с Cisa RS3, ответ №5

*

Offline Vintik

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 278
  • +1/-1
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #8 : 12 сен, 2009, 18:22 »
НЕМАН: На ссылке штыри крепления рамы к стене вроде как совсем "голые", не страшновато? Это по Н-10В, а по KV, вообще как-то скромненько обыграно. И что лучше на Ваш взгляд Mottura 52Y583 или Mottura 52YM505B? И так понимаю односистемники не совсем защищены (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4038.0.html)?

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #9 : 12 сен, 2009, 18:40 »
НЕМАН: На ссылке штыри крепления рамы к стене вроде как совсем "голые", не страшновато? Это по Н-10В, а по KV, вообще как-то скромненько обыграно. И что лучше на Ваш взгляд Mottura 52Y583 или Mottura 52YM505B?

Что значит штыри " голые"?  Это Вы имеете в виду что не нарисовано откосы?  :)
А по поводу замков, Mottura 52Y583 это тоже M ,и также скорее всего B, можно уточнить. По функциональности и свойствам замки одинаковые, только у замка Mottura 52YM505B традиционно для Стал увеличенное межригельное растояние, т.е. ригелей 4, у Mottura 52Y583 ригелей стандартно 5.
Но точнее в понедельник уточню и дополню.


*

Offline Vintik

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 278
  • +1/-1
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #10 : 12 сен, 2009, 18:54 »
НЕМАН: Я то и спрашивал, побывав на вашем сайте, там увы, букавок "B" нет. Ну и 3 или 4 ригеля нет важно, я по конструкции замков, так как и у обоих замков бывает 28-и и 37-и межригельное расстояние. А вот и ссылочка на ваш сайт: http://www.neman04.ru/?z3. И как у Вас выполняют откосы, что-то не очень понятно, откосы я считал декоративным элементом...

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #11 : 12 сен, 2009, 19:26 »
Откосы это не доборы. То, что Вы имеете в виду , это доборы.
Откосы -это, грубо оштукатуривание стены под углом, для закрытия ушей.
По поводу В я уточню и здесь напишу

*

Offline НЕМАН (Москва)

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 2806
  • +43/-10
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #12 : 12 сен, 2009, 19:28 »
Сайт www.neman04.ru этой сайт завода, а наш сайт, Компании Неман (Москва), это  www.dveri-neman.ru

*

Offline Vintik

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 278
  • +1/-1
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #13 : 12 сен, 2009, 21:09 »
НЕМАН: Нет, я сайт не попутал, я к сайту изготовителя обращался. А почему про откосы спросил, так тут (https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,3874.0.html) , на этом сайте, лихо "разносили" Стал силами keys777, а у Сталовских дверей мало того что раствором штыри крепления закрыты, так еще и рамой. Вот я и думаю что кто-то не прав. А вот кто? Если Вы, и keys777 прав, тогда двери плохо ставит, Стал, и внутреннего открывания двери с замкнутыми профилями рамы делать нельзя, прикрывая их откосами (кстати, а как тогда ДПЗ крепит 70-ю?). Если Вы правы, тогда у Стала самый лучший способ установки. Разъясните, пожалуйста.

*

Spirin Konstantin

  • Гость


Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #14 : 12 сен, 2009, 21:19 »
Цитировать
У Сталовских дверей мало того что раствором штыри крепления закрыты, так еще и рамой
Извините, позвольте полюбопытствовать это как это "штыри крепления" рамой закрыты? С какой стороны, с внешней или веутренней?
Раствором закрыты или пенопластом, конкретензируйте пожалуйста.

А вообще, если честно, я мало понял ваш последний пост.Шибка многа букаф.

*

Hi-Hi

  • Гость


Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #15 : 12 сен, 2009, 21:24 »
Константин ну поглядите Вы картинку Сталовских профилей там же все видно. Подсказка - профиль ОТКРЫТЫЙ. :)

*

Offline Vintik

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 278
  • +1/-1
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #16 : 12 сен, 2009, 21:48 »
Спирин Константин:
Судя по ролику там никакого пенопласта нет, помимо того есть такой топик: http://door.ru/talkthem/26194.html , там даже не один ролик. Сразу возникает вопрос о щепетильности Стала и о вашем пенопласте. Кстати, у кого подобное найти можно на сайте?
Букафкоф не много, а вот на примитивные вещи ответить не можете.(https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,4034.msg86816/topicseen.html#new). Я понять хочу у кого лучше, и "правильнее" двери. А Вы как-то сразу пенопластовую дубину достаете...
Может быть, у Вас что-то с интернетом?  Embarrassed Что-то видно, что-то нет.
Пенопласт я так и не увидел, только что смотрел ролик. Кстати, а что Вы порекомендовали бы между рамой и стеной в качестве утеплителя и оптимальные зазоры рама-стена.

*

Spirin Konstantin

  • Гость


Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #17 : 12 сен, 2009, 21:59 »

Цитировать
Кстати, а что Вы порекомендовали бы между рамой и стеной в качестве утеплителя и оптимальные зазоры рама-стена.
Зазор между коробом и стеной,  у нас, составляет  ~1.5 cм, который либо запенивается (что разумеется лучше во всех отношениях), либо заделывается цементным раствором, и то и то входит в стоимость.


На "примитивные вещи" отвечу в соответсвующей теме.

*

Offline Slavier

  • Участник
  • *
  • 68
  • +0/-0
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #18 : 13 сен, 2009, 00:21 »
Зазор запенивается (что разумеется лучше во всех отношениях).

Вот не разумеется. И не факт что лучше.

*

Offline Vintik

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 278
  • +1/-1
Re: И мне помогите выбрать.
« Ответ #19 : 13 сен, 2009, 14:59 »
Спирин Константин: Прокомментируйте пожалуйста "Зазор между коробом и стеной,  у нас, составляет  ~1.5 cм, который либо запенивается (что разумеется лучше во всех отношениях), либо заделывается цементным раствором"
Более твердый?
Менее капризный на улице?
Менее "расковыриваемый"?
И остающийся зазор ~1.5 cм залитый пеной это хорошо?
« Последнее редактирование: 13 сен, 2009, 15:40 от Vintik »


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 03 окт, 2024, 17:14

[перейти на полную версию форума]