[Maxlock]

Говорят, в последнее время резко участились случаи обращения клиентов в представительство CISA с вопросами о том, почему на сувальдных ключах нет логотипа CISA. В договоре на установку стального дверного блока написано - " Замок  CISA № модели....", а реально в двери стоит совсем другой замок. Вариант № 2 - использование только лицевой пластины от CISA на чужом замке или кодировка китайского замка на ключи CISA . На вопрос клиента о том, почему на ригеле нет штампа CISA  дверник собщает, что "это замок из старой партии 2006 года".    90-е годы вернулись ? Мухлюем понемногу ?

[BUR]

или кодировка китайского замка на ключи CISA .

Смысл? Перекодировочный кмплект Чиза стоит как Резидент в комплекте с ключами.

[Maxlock]

Не сказал бы... Комплект ключей CISA можно найти и за 1200 рублей (или сэкономить), если имеешь с ними дело. Итак, берём 2 замка - R и С. Меняем ключи. Получаем 2 СISы ! Rez. предлагают за 4.000. CISA - за 8.000 . Хорошая математика получается ? Вопросы совести при кризисе уходят на задний план. Но можно попасть на судебное разбирательство, как, к примеру, одна московская фирма В.....  Мошенничество до добра не доводит !

[Rezident]

Мы не приветствуем использование наших замков "Rezident"(RNB) вместо "Cisa".
Мы боремся за качество нашей продукции и на сегоднячный день серия замков "RNB" превосходит по качеству "Cisa".
Кстати, теперь на все замки "RNB" - гарантия 7 лет.

С уважением, Александр.

[Hi-Hi]

Какая хорошая тема... Может устроите публичное испытание Чиза против Резидент ?

[Maxlock]

Очень рад такому честному подходу со стороны Квалитет-Про. Во всех злоупотреблениях виноваты нечестные предприниматели, выдающие столь непохожие по функциям и форм- фактору замки.  А уж о качестве CISA судить и вовсе бесполезно - я согласен. Качество совершенно разное. Конструкторы  Квалитет-про  показали своё умение создавать совершенно новые решения, полностью отличные от CISA. Особенно хорошо себя зарекомендовали цилиндровые механизмы REZIDENT. Производители стальных дверей рукоплещут ! Жёлтые лунки на никелированных ключах сразу говорят о высочайшем уровне качества производства REZIDENT (Италия/Испания). CISA, как обычно, отдыхает и неустанно преклоняется перед опытом создателей самых современных конструкций систем запирания REZIDENT. Кстати, меховые ручки - это проект для стран только с прохладным климатом ?

[Maxlock]

Какая хорошая тема... Может устроите публичное испытание Чиза против Резидент ?   - Зачем ?  Их рассудит история. Или суд клиентов. Или просто суд. А суд совести не в почёте нынче. Видели на выставке стенд с Valli@Valli ? Клиентов нет, но вокруг - только "современные конструкторы " из Поднебесной. Фотографируют и "конструируют" . 3 дня - и "конструкция" готова ! Нанять дизайнера - дорого и непонятно... Пройдитесь по выставкам - все ручки плоские с лунками сверху . 0526 или Либра или LD26. Испания и Италия кругом. Сам видел, как льют и полируют эту Испанскую Италию и расфасовывают в коробочки. Чем удивили-то ? Мехом ?        P.S. С АГ я не связан. От "конструкторов" немного подташнивает.

[Rezident]

Очень рад такому честному подходу со стороны Квалитет-Про. Во всех злоупотреблениях виноваты нечестные предприниматели, выдающие столь непохожие по функциям и форм- фактору замки.  А уж о качестве CISA судить и вовсе бесполезно - я согласен. Качество совершенно разное. Конструкторы  Квалитет-про  показали своё умение создавать совершенно новые решения, полностью отличные от CISA. Особенно хорошо себя зарекомендовали цилиндровые механизмы REZIDENT. Производители стальных дверей рукоплещут ! Жёлтые лунки на никелированных ключах сразу говорят о высочайшем уровне качества производства REZIDENT (Италия/Испания). CISA, как обычно, отдыхает и неустанно преклоняется перед опытом создателей самых современных конструкций систем запирания REZIDENT. Кстати, меховые ручки - это проект для стран только с прохладным климатом ?

Мы намеренно не делаем "супер" цилиндров. Цилиндровый механизм "Rezident", относительно простой и не дорогой. Важней все-таки не "навароченность", а защищенность от внешних механических воздействий.
"Rezident" - производится в Китае и это не секрет, а (Италия/Испания) - это уже честность производителей дверей и продавцов. Согласен, что у замков одинаковые посадочные места. Но мы внесли ряд серьезных изменений в замок, для удобства производителей дверей (например: ручки можно крепить на стяжках, что немало важно). И ряд других изменений, которые уже обсуждались на этом форуме.

[Rezident]

Какая хорошая тема... Может устроите публичное испытание Чиза против Резидент ?   - Зачем ?  Их рассудит история. Или суд клиентов. Или просто суд. А суд совести не в почёте нынче. Видели на выставке стенд с Valli@Valli ? Клиентов нет, но вокруг - только "современные конструкторы " из Поднебесной. Фотографируют и "конструируют" . 3 дня - и "конструкция" готова ! Нанять дизайнера - дорого и непонятно... Пройдитесь по выставкам - все ручки плоские с лунками сверху . 0526 или Либра или LD26. Испания и Италия кругом. Сам видел, как льют и полируют эту Испанскую Италию и расфасовывают в коробочки. Чем удивили-то ? Мехом ?        P.S. С АГ я не связан. От "конструкторов" немного подташнивает.

Если Вы были на последнем"МосБилде" и заходили на наш стенд, то видели нашу новую серию ручек "Империя" - разработанную московским дизайнерским агентством и не имеющих аналогов в мире.

[Maxlock]

Новые модели - прекрасно ! Это признак хорошего вкуса. Я -за самостоятельные разработки. Вот за это - респект.
Но почему брака по цилиндрам всё же многовато ? Многих клиентов потеряли и их не вернёшь...

[Rezident]

Новые модели - прекрасно ! Это признак хорошего вкуса. Я -за самостоятельные разработки. Вот за это - респект.
Но почему брака по цилиндрам всё же многовато ? Многих клиентов потеряли и их не вернёшь...

В старых модификациях, поворотный кулачек был сделан из сплава. Сейчас мы его заменили на усиленный. Отгрузили 100 цилиндровых механизмов одному производителю, все были установлены и ни одного бракованного. 

[BUR]

Какая интересная тема Игра была равна-играли два г...... Кстати вроде все эти ручки слизали с Коломбо, а не Вали-Вали. Во всяком случае первые в таком дизайне лет пять назад видел у Коломбо.

[Наблюдатель]

Какая интересная тема  
не то слово! началось все с замков , а закончилось историческим экскурсом по ручкам.
  а было бы интересно посмотреть  на публичное испытание замков!

[Rezident]

Какая интересная тема Игра была равна-играли два г...... Кстати вроде все эти ручки слизали с Коломбо, а не Вали-Вали. Во всяком случае первые в таком дизайне лет пять назад видел у Коломбо.

Да, собственно, никто не "парился " по поводу дизайна ручек, все друг у друга копировали. Поэтому мы решили сделать принципиально новые ручки. Новый дизайн и новое покрытие.

[BUR]

 Реально экспортируем из Испании бренд К0БА(фурнитура). Сам дизайн был направлен на американский и марокканский рынок. Но тоже можно найти у итальянцев(Саличе Паоло) схожие формы, которые кстати появились позже. Так что все претензии итальянцев на эксклюзивность просто . Так можно сказать и про одежду и вообще про моду. Есть так называемые "бюро ", где разрабатывается дизайн и потом продается тем кто купит. А китайцы с Резидентом-молодцы :vo, нормальный замок и пока итальянцы и другие в кризис чухаются-китайцы рулят. Пора буржуям поднять зад и начать работать.

[Maxlock]

По поводу дизайн-бюро  - полностью согласен. Внешние художники могут придумать дизайн и полностью/частично/временно продать права на него ручечникам. В Италии много дизайнеров, поскольку нефти нет, а античности и настроения - хоть отбавляй.  На Ваш посыл о том, что "итальянцам работать надо" - здесь я не вполне согласен.  Работают они.           И школа у них неплохая.И давно работают - CISA c 1928 (?)  Mottura - c 1954 (?) И новинки недавно показала СISA - 5 замков.  Ждём копий.

[BUR]

Работают они.           И школа у них неплохая.И давно работают - CISA c 1928 (?)  Mottura - c 1954 (?) И новинки недавно показала СISA - 5 замков.  Ждём копий.

Тобишь на продажу замков в Россию дал добро Муссолини. А после него некому команду дать, так и продаем Чизу с перекодировкой. Антипикинг и поныне новинка. (Шутка). Но помоему концерну Игерсол-Рэнд важнее выпуск автопогрузчиков чем замков.
Ну и между прочим, Чиза сделала себе имя на электромеханике, отдайте китайцам на растерзание механику и все будут довольны. Я ассоциирую и сейчас Чиза-хорошие электромеханические замки(правда с тугой защелкой )

[Maxlock]

Подождите-подождите...."тугая защёлка на электромеханике..."  вопрос знакомый такой !  А ведь у меня все вопросы по семинару записаны !  НН ?  По поводу Ingersoll Rand - у них дел очень много ! 40 фирм, 60.000 человек. Кризис. Замки там не главное. Но ! Знаете ли Вы о том, что SCHLAGE ( TM Ingersoll Rand) держит около 30 % рынка механических замков в США ?  Думаю, Вам понятен объём заказов. И распределение по важности - тоже. Конструкторская школа - тоже фак. + около 130 лет на рынке - не пустой звук.    А ?

[BUR]

Подождите-подождите...."тугая защёлка на электромеханике..."  вопрос знакомый такой !  А ведь у меня все вопросы по семинару записаны !  ?

По какому такому семинару? Я из Киева. И чизовскую электромеханику ставил еще тогда, когда дилеры еще в кодах разбирались

[Alek-3aaa]

Очень рад такому честному подходу со стороны Квалитет-Про. Во всех злоупотреблениях виноваты нечестные предприниматели, выдающие столь непохожие по функциям и форм- фактору замки.  А уж о качестве CISA судить и вовсе бесполезно - я согласен. Качество совершенно разное. Конструкторы  Квалитет-про  показали своё умение создавать совершенно новые решения, полностью отличные от CISA. Особенно хорошо себя зарекомендовали цилиндровые механизмы REZIDENT. Производители стальных дверей рукоплещут ! Жёлтые лунки на никелированных ключах сразу говорят о высочайшем уровне качества производства REZIDENT (Италия/Испания). CISA, как обычно, отдыхает и неустанно преклоняется перед опытом создателей самых современных конструкций систем запирания REZIDENT. Кстати, меховые ручки - это проект для стран только с прохладным климатом ?

У Чизы имеется патент на этот замок ,который нарушают китайцы и Квалитет Про? Так есть и другие фирмы выпускающие ремейки на тему перекодировочной Чизы...ссылки дать?

По форм фактору Вы не хотите еще претензии предъявить Моттуре?

В замке Резидент уже много самостоятельных решений ... уверен будут еще...

А сколько стоит цилиндр Резидент Вы уточняли? Для взломостойких дверей его бы не рекомендовал ...как офисный самое то.

Можно узнать ,а как Чиза реагирует на дыры в своем замке? Струдничает с сервисным центром ... или денег жалко на модернизацию и сотрудничество?