Выбираете дверь: двери отзывы | Возможно поможет: рейтинг стальных дверей | Важные компании: отзыв о дверях СТАЛ | Возможно вам сюда: какую дверь выбрать?
DveriZamki.Org - Независимый портал и форум о дверях, замках, безопасности
22 мая, 2025, 00:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
 
Автор Тема: Пишем CISA, ставим - Rezident. Разницу - на развитие фирмы.  (Прочитано 13875 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
MaxlockАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« : 03 июл, 2009, 12:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

0
Говорят, в последнее время резко участились случаи обращения клиентов в представительство CISA с вопросами о том, почему на сувальдных ключах нет логотипа CISA. В договоре на установку стального дверного блока написано - " Замок  CISA № модели....", а реально в двери стоит совсем другой замок. Вариант № 2 - использование только лицевой пластины от CISA на чужом замке или кодировка китайского замка на ключи CISA . На вопрос клиента о том, почему на ригеле нет штампа CISA  дверник собщает, что "это замок из старой партии 2006 года".    90-е годы вернулись ? Мухлюем понемногу ?


Записан
BUR
Гость


« Ответ #1 : 03 июл, 2009, 12:31 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

или кодировка китайского замка на ключи CISA .
Смысл? stenka Перекодировочный кмплект Чиза стоит как Резидент в комплекте с ключами.


Записан
MaxlockАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #2 : 03 июл, 2009, 12:49 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Не сказал бы... Комплект ключей CISA можно найти и за 1200 рублей (или сэкономить), если имеешь с ними дело. Итак, берём 2 замка - R и С. Меняем ключи. Получаем 2 СISы ! Rez. предлагают за 4.000. CISA - за 8.000 . Хорошая математика получается ? Вопросы совести при кризисе уходят на задний план. Но можно попасть на судебное разбирательство, как, к примеру, одна московская фирма В.....  Мошенничество до добра не доводит !


Записан
Rezident
Профи
Участник
*****

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 71


« Ответ #3 : 03 июл, 2009, 13:24 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Мы не приветствуем использование наших замков "Rezident"(RNB) вместо "Cisa".
Мы боремся за качество нашей продукции и на сегоднячный день серия замков "RNB" превосходит по качеству "Cisa".
Кстати, теперь на все замки "RNB" - гарантия 7 лет.

С уважением, Александр.


Записан
Hi-Hi
Гость


« Ответ #4 : 03 июл, 2009, 13:35 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какая хорошая тема... Может устроите публичное испытание Чиза против Резидент ?


Записан
MaxlockАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #5 : 03 июл, 2009, 13:43 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Очень рад такому честному подходу со стороны Квалитет-Про. Во всех злоупотреблениях виноваты нечестные предприниматели, выдающие столь непохожие по функциям и форм- фактору замки.  А уж о качестве CISA судить и вовсе бесполезно - я согласен. Качество совершенно разное. Конструкторы  Квалитет-про  показали своё умение создавать совершенно новые решения, полностью отличные от CISA. Особенно хорошо себя зарекомендовали цилиндровые механизмы REZIDENT. Производители стальных дверей рукоплещут ! Жёлтые лунки на никелированных ключах сразу говорят о высочайшем уровне качества производства REZIDENT (Италия/Испания). CISA, как обычно, отдыхает и неустанно преклоняется перед опытом создателей самых современных конструкций систем запирания REZIDENT. Кстати, меховые ручки - это проект для стран только с прохладным климатом ?


Записан
MaxlockАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #6 : 03 июл, 2009, 14:00 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какая хорошая тема... Может устроите публичное испытание Чиза против Резидент ?   - Зачем ?  Их рассудит история. Или суд клиентов. Или просто суд. А суд совести не в почёте нынче. Видели на выставке стенд с Valli@Valli ? Клиентов нет, но вокруг - только "современные конструкторы " из Поднебесной. Фотографируют и "конструируют" . 3 дня - и "конструкция" готова ! Нанять дизайнера - дорого и непонятно... Пройдитесь по выставкам - все ручки плоские с лунками сверху . 0526 или Либра или LD26. Испания и Италия кругом. Сам видел, как льют и полируют эту Испанскую Италию и расфасовывают в коробочки. Чем удивили-то ? Мехом ?        P.S. С АГ я не связан. От "конструкторов" немного подташнивает.


Записан
Rezident
Профи
Участник
*****

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 71


« Ответ #7 : 03 июл, 2009, 14:07 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Очень рад такому честному подходу со стороны Квалитет-Про. Во всех злоупотреблениях виноваты нечестные предприниматели, выдающие столь непохожие по функциям и форм- фактору замки.  А уж о качестве CISA судить и вовсе бесполезно - я согласен. Качество совершенно разное. Конструкторы  Квалитет-про  показали своё умение создавать совершенно новые решения, полностью отличные от CISA. Особенно хорошо себя зарекомендовали цилиндровые механизмы REZIDENT. Производители стальных дверей рукоплещут ! Жёлтые лунки на никелированных ключах сразу говорят о высочайшем уровне качества производства REZIDENT (Италия/Испания). CISA, как обычно, отдыхает и неустанно преклоняется перед опытом создателей самых современных конструкций систем запирания REZIDENT. Кстати, меховые ручки - это проект для стран только с прохладным климатом ?

Мы намеренно не делаем "супер" цилиндров. Цилиндровый механизм "Rezident", относительно простой и не дорогой. Важней все-таки не "навароченность", а защищенность от внешних механических воздействий.
"Rezident" - производится в Китае и это не секрет, а (Италия/Испания) - это уже честность производителей дверей и продавцов. Согласен, что у замков одинаковые посадочные места. Но мы внесли ряд серьезных изменений в замок, для удобства производителей дверей (например: ручки можно крепить на стяжках, что немало важно). И ряд других изменений, которые уже обсуждались на этом форуме.


Записан
Rezident
Профи
Участник
*****

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 71


« Ответ #8 : 03 июл, 2009, 14:10 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какая хорошая тема... Может устроите публичное испытание Чиза против Резидент ?   - Зачем ?  Их рассудит история. Или суд клиентов. Или просто суд. А суд совести не в почёте нынче. Видели на выставке стенд с Valli@Valli ? Клиентов нет, но вокруг - только "современные конструкторы " из Поднебесной. Фотографируют и "конструируют" . 3 дня - и "конструкция" готова ! Нанять дизайнера - дорого и непонятно... Пройдитесь по выставкам - все ручки плоские с лунками сверху . 0526 или Либра или LD26. Испания и Италия кругом. Сам видел, как льют и полируют эту Испанскую Италию и расфасовывают в коробочки. Чем удивили-то ? Мехом ?        P.S. С АГ я не связан. От "конструкторов" немного подташнивает.

Если Вы были на последнем"МосБилде" и заходили на наш стенд, то видели нашу новую серию ручек "Империя" - разработанную московским дизайнерским агентством и не имеющих аналогов в мире.


Записан
MaxlockАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #9 : 03 июл, 2009, 14:18 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Новые модели - прекрасно ! Это признак хорошего вкуса. Я -за самостоятельные разработки. Вот за это - респект.
Но почему брака по цилиндрам всё же многовато ? Многих клиентов потеряли и их не вернёшь...Wink


Записан
Rezident
Профи
Участник
*****

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 71


« Ответ #10 : 03 июл, 2009, 14:42 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Новые модели - прекрасно ! Это признак хорошего вкуса. Я -за самостоятельные разработки. Вот за это - респект.
Но почему брака по цилиндрам всё же многовато ? Многих клиентов потеряли и их не вернёшь...Wink

В старых модификациях, поворотный кулачек был сделан из сплава. Сейчас мы его заменили на усиленный. Отгрузили 100 цилиндровых механизмов одному производителю, все были установлены и ни одного бракованного. 


Записан
BUR
Гость


« Ответ #11 : 03 июл, 2009, 15:01 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какая интересная тема Smiley Smiley Smiley Игра была равна-играли два г...... Smiley Кстати вроде все эти ручки слизали с Коломбо, а не Вали-Вали. Во всяком случае первые в таком дизайне лет пять назад видел у Коломбо.


Записан
Наблюдатель
Участник
*

Карма: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 4


« Ответ #12 : 03 июл, 2009, 15:20 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какая интересная тема Smiley Smiley Smiley 
не то слово! началось все с замков , а закончилось историческим экскурсом по ручкам.
  а было бы интересно посмотреть  на публичное испытание замков!


Записан
Rezident
Профи
Участник
*****

Карма: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 71


« Ответ #13 : 03 июл, 2009, 15:25 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Какая интересная тема Smiley Smiley Smiley Игра была равна-играли два г...... Smiley Кстати вроде все эти ручки слизали с Коломбо, а не Вали-Вали. Во всяком случае первые в таком дизайне лет пять назад видел у Коломбо.

Да, собственно, никто не "парился " по поводу дизайна ручек, все друг у друга копировали. Поэтому мы решили сделать принципиально новые ручки. Новый дизайн и новое покрытие.


Записан
BUR
Гость


« Ответ #14 : 03 июл, 2009, 15:40 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

 Реально экспортируем из Испании бренд К0БА(фурнитура). Сам дизайн был направлен на американский и марокканский рынок. Но тоже можно найти у итальянцев(Саличе Паоло) схожие формы, которые кстати появились позже. Так что все претензии итальянцев на эксклюзивность просто :vozduh:. Так можно сказать и про одежду и вообще про моду. Есть так называемые "бюро ", где разрабатывается дизайн и потом продается тем кто купит. laugh А китайцы с Резидентом-молодцы :vo, нормальный замок и пока итальянцы и другие в кризис чухаются-китайцы рулят. Пора буржуям поднять зад и начать работать.


Записан
MaxlockАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #15 : 03 июл, 2009, 20:56 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

По поводу дизайн-бюро  - полностью согласен. Внешние художники могут придумать дизайн и полностью/частично/временно продать права на него ручечникам. В Италии много дизайнеров, поскольку нефти нет, а античности и настроения - хоть отбавляй.  На Ваш посыл о том, что "итальянцам работать надо" - здесь я не вполне согласен.  Работают они.           И школа у них неплохая.И давно работают - CISA c 1928 (?)  Mottura - c 1954 (?) И новинки недавно показала СISA - 5 замков.  Ждём копий.


Записан
BUR
Гость


« Ответ #16 : 03 июл, 2009, 21:19 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Работают они.           И школа у них неплохая.И давно работают - CISA c 1928 (?)  Mottura - c 1954 (?) И новинки недавно показала СISA - 5 замков.  Ждём копий.
Тобишь на продажу замков в Россию дал добро Муссолини. Smiley А после него некому команду дать, так и продаем Чизу с перекодировкой. Антипикинг и поныне новинка. (Шутка). Но помоему концерну Игерсол-Рэнд важнее выпуск автопогрузчиков чем замков.
Ну и между прочим, Чиза сделала себе имя на электромеханике, отдайте китайцам на растерзание механику и все будут довольны. Я ассоциирую и сейчас Чиза-хорошие электромеханические замки(правда с тугой защелкой Smiley)


Записан
MaxlockАвтор темы
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +60/-11
Offline Offline

Сообщений: 2168


« Ответ #17 : 04 июл, 2009, 00:37 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Подождите-подождите...."тугая защёлка на электромеханике..."  вопрос знакомый такой !  А ведь у меня все вопросы по семинару записаны !  НН ?  По поводу Ingersoll Rand - у них дел очень много ! 40 фирм, 60.000 человек. Кризис. Замки там не главное. Но ! Знаете ли Вы о том, что SCHLAGE ( TM Ingersoll Rand) держит около 30 % рынка механических замков в США ?  Думаю, Вам понятен объём заказов. И распределение по важности - тоже. Конструкторская школа - тоже фак. + около 130 лет на рынке - не пустой звук.    А ?


Записан
BUR
Гость


« Ответ #18 : 04 июл, 2009, 00:46 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Подождите-подождите...."тугая защёлка на электромеханике..."  вопрос знакомый такой !  А ведь у меня все вопросы по семинару записаны !  ?
По какому такому семинару? Я из Киева. И чизовскую электромеханику ставил еще тогда, когда дилеры еще в кодах разбирались Smiley Smiley Smiley


Записан
Alek-3aaa
Профессионал
Старожил
*******

Карма: +161/-687
Offline Offline

Сообщений: 8000


« Ответ #19 : 04 июл, 2009, 09:27 »
ПроцитироватьЦитировать Добавить к цитированиюДобавить к цитированию

Очень рад такому честному подходу со стороны Квалитет-Про. Во всех злоупотреблениях виноваты нечестные предприниматели, выдающие столь непохожие по функциям и форм- фактору замки.  А уж о качестве CISA судить и вовсе бесполезно - я согласен. Качество совершенно разное. Конструкторы  Квалитет-про  показали своё умение создавать совершенно новые решения, полностью отличные от CISA. Особенно хорошо себя зарекомендовали цилиндровые механизмы REZIDENT. Производители стальных дверей рукоплещут ! Жёлтые лунки на никелированных ключах сразу говорят о высочайшем уровне качества производства REZIDENT (Италия/Испания). CISA, как обычно, отдыхает и неустанно преклоняется перед опытом создателей самых современных конструкций систем запирания REZIDENT. Кстати, меховые ручки - это проект для стран только с прохладным климатом ?

У Чизы имеется патент на этот замок ,который нарушают китайцы и Квалитет Про? Так есть и другие фирмы выпускающие ремейки на тему перекодировочной Чизы...ссылки дать?

По форм фактору Вы не хотите еще претензии предъявить Моттуре?

В замке Резидент уже много самостоятельных решений ... уверен будут еще...

А сколько стоит цилиндр Резидент Вы уточняли? Для взломостойких дверей его бы не рекомендовал ...как офисный самое то.

Можно узнать ,а как Чиза реагирует на дыры в своем замке? Струдничает с сервисным центром ... или денег жалко на модернизацию и сотрудничество?


Записан
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:  

Интересное
Ссылки Автор Ответов Просмотров Последнее сообщение

Выбор, покупка стальной двери или замка
skyhome 65 35135 Последнее сообщение 24 ноя, 2011, 22:22
от Oleg1601

Главный форум
Oleg2012 14 5663 Последнее сообщение 07 июн, 2012, 18:21
от jasv

Главный форум
KonstantinK 7 5043 Последнее сообщение 24 сен, 2012, 19:34
от KonstantinK

Выбор, покупка стальной двери или замка
s.aleks 1 2283 Последнее сообщение 22 окт, 2012, 10:05
от Сергей Мещеряков

Изготовление и дублирование ключей
Alexdy 5 1280 Последнее сообщение 04 дек, 2018, 18:34
от Alexdy
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Рейтинг@Mail.ru


Google посещал эту страницу 11 мая, 2025, 05:16

[перейти на мобильную версию форума]