[RLD]

Из опыта 98 % заказчиков закрывают двери на один замок.

О БОЖЕ ну вы же профи?
Ну зачем мы тут все тогда собираемся, елси люди 99 процентов закрывают ОДИН замок а?
Зачем мы тут обсуждаем замки электронные, невидимки сложнейшего типа, зачем вы в конце концов ставите на дверь два три замка если люди ОДИН то закрывают?
Ну не пишите вы такую ахинею от которой аж смешно.
Те кто закрывает на один  замко им не нужны сильные двери аля Неман.
Им и дверь вашей фирмы - сойдет ))))  

По вашему если 99 процентов людей в СССР имели деревянную дверь с замком аля "Баран" то чего вообще обсуждать то?

"Но давайте поставим 2 двери. Каждый раз их открывать. Закрывать. По 2 раза в день минимум каждому члену семьи.
А давайте это будет ребенок?
Или пожилой человек с плохим зрением?
Или сколько людей закрывают свою вторую деревянную дверь на замок?"
Это ВСЕ ваши аргументы против моих семи прошлых:
По запаху, по звуку, по работе сигнализации (точной) по силе единой рамы, по антивандальности..
У вас аргумент про слепого старика?
Вы просто молодец
По аргументам 6)
Не надо грит ставить ХОРОШИЕ замки и Крепкие двери
Вы или ваш старый родственник просто не БУДЕТ их закрывать!
Устанет дескать
Это просто абалденный аргумент на ЭТОМ форуме...

И исключительно лифтом

Да хоть лифтом, хоть ЗИЛом со двора
Хоть ломиком. хоть домкратом но ФАКТ то все равно остается фактом
ЕДИНУЮ раму на две двери /закрепленную по всем точкам/в РАЗЫ труднее выковыривать с стены, чем одну раму на одну дверь
ЭТОТ аргумент можете опровергнуть?

А уж чем там вор будет ковырять?
Это все смяться то можно сколь угодно
Но Аргумент вы опровергнете?
Скажите мне, что одна рама одной двери труднее вырывается, чем единая рама на две двери сразу? а?

[Yugens]

я - 1%)))) закрываю все!))

[vk]

Как бэ обьяснять что либо тем, кто не хочет понимать и видеть очевидное, уже говорил, не вижу смысла.
Троллите Вы плохо))

[RLD]

ак бэ обьяснять что либо тем, кто не хочет понимать и видеть очевидное, уже говорил, не вижу смысла.

да да да
ИТОГ:
НИ одного АРГУМЕНТА
Против моих и непрерывный рассказ про толяя
Это безумно знакомо. Аргументы НЕ опровергнуть - нужно спасать ситуацию
Спасть лицо
Что делать? А давайте скажем, что мы не будем приводить аргументов не потому что их НЕТУ, а потому что это выше вашего достоинства
И соскочим
Это так мило

Yugens

"я - 1%)))) закрываю все!))"
так и я закрываю. В смысле многие так именно закрывают ВСЕ замки!
Я считаю, что говорить про ОДИН закрытый замок -Это ВЕРХ дебилизма!
Сидеть на форуме где все время обсуждают замки, системы защиты, где люди покупают в итоге  ДОРОГИЕ, часто даже  топовые двери
И уверять, что замки никто не закрывает
Интересно, а как относится к этому АРГУМЕНТУ сама фирма дверей?
\На кой она тогда продает больше одного замка в двери то?
Или он не говорит своим покупателям, что они не будут закрывать проданные им в двери замки?

Люди ЗАКРЫВАЮТ замки, просто потому, что они в них деньги вложили!
В свою защиту ВЛОЖИЛИ ДЕНЬГИ!

Именно ЭТОТ подход Барыг - продать хоть что (все равно он замки не закроет) и выдает ПОДХОД к вопросу в целом фирмы которая мягко БЕЗ аргументов советует не покупать. то что они делать НЕ умеют, но купить то что научились клепать А потом закрывать только один замок..ибо все немощные дедушки
У Немана небойсь - такой ахинии про ОДИН закрытый замок -не услышишь

И да, если даже и поверить в этот БРЕД
То опять неувязочка
ОДИН замок на одной двери - это ОДИН замок на всю хату
А один замок на ДВУХ дверях
Это невольно уже ДВА замка  на хату
Опять выигрышь
Опять логика фиговая

[vk]

А давайте и так))
Вы типа победиили ))
А я барыга, который не хочет продать две двери, а только  одну , хорошую и удобную ))

[Yugens]

Не понял... я чего плохого сделал..??
Я просто закрываю все замки... даже если принадлежу к 1%!!

[RLD]

Да

vk

Может я и зря разорался тут
Но вы поймите и меня?
Надоело БЕЗ аргументированное с улыбочкой обсирание двух дверей.
Две двери ЛУЧШЕ и аргументы этому я привел
Да - есть минусы для немощных больных не способных отпирать двери и тех кто никогда не запирает  входную дверь
таким две двери и не нужны
Но если челу нужен МАКСИМУМ по вонючке, шумке и защите, то вкупе с сигналкой и единой рамой такой комплекс может дать фору даже самой сильной и дорогой но ОДНОЙ двери.

[vk]

Да мне как то ровно, как вы орете.
Можете хоть на всю Ивановскую орать..
Вы можете фантазировать о чем угодно, дело ваше. И с пеной на губах бить пяткой себя в грудь и доказывать что угодно.
 
Есть жизнь, есть ежедневная текущая суета, как то за батоном хлеба сбегать и так далее.. А может потом и за колбасой..А может ...

 Я знаю, что при выборе дверей люди покупают "хорошие замки" ,"Италию" и так далее, но реально даже ими не пользуются по факту, не меняют цилиндры, годами не перекодируют, и так далее..Только когда в отпуск ...
Поэтому.
Дверь должна быть удобной и должна защищать.
И я хочу, чтобы наши двери были удобными в эксплуатации.  И чтобы защищали
Не хочу монстров под 200 кг.. Не хочу чтобы из за неудобства ключа тот же Барьер не использовался как Маха тут говорила..
Миллион ключей это  вынужденная мера, но жизнь ставит все на свои места. И потом большинство второй ключ не используют практически
Да, большинство закрывает на один замок. Поэтому в наших предложениях, уже всегда нормальные цилиндры.
А не потому что не обьясняешь..
А вот ваши аргументы, когда человек точно заявил, что ему не важна взломостойоксть, это что тут попытка доказать?
А ваши аргументы , когда вы несете чушь про то , что невыгодно кому то две двери продать это что тут попытка доказать?
вы так то научитесь общаться.
А не орать

[andrewkhv]

И исключительно лифтом  
Про клюв еще забыл добавить  

Последний шаг-вваренная решетка меж дверей. Шизня да?

[andrewkhv]

Две двери ЛУЧШЕ и аргументы этому я привел

Ты б для приличия сначала ознакомился с бюджетом, озвученным топикстартером, прежде чем умничать про 2 двери за 140тыс.

[RLD]

vk

ладно
Я принимаю Ваши аргументы, пусть я часто бываю излишне вспыльчивым. 
Давайте вернемся к главной задаче заказчика
Одна дверь по запахо  и по звуко защите ЛУЧШЕ чем две?
Ну скажем первая не сильная но с резинкой по пермитру +вторая посильнее.
Не нужно ему взломозащита? Не будет он юзать сигналку? Возможно.
Отлично
Один замок на первой двери -один  на второй.
По запахам и по шумке ДВЕ это лучше или хуже одной7
Ваша точка зрения как профи?

[Romic102]

Последний шаг-вваренная решетка меж дверей. Шизня да?

Не шизня, а например "Требования по технической укрепленности помещений касс предприятий" 

2.5. Входные двери помещений касс предприятий должны быть дополнительно защищены изнутри решетчатыми металлическими дверями или раздвижными металлическими решетками ^{[подчеркнуто мной]}, запирающимися на навесной замок с помощью ушек. Ушки для навесных замков должны изготавливаться из металлической полосы сечением 6 x 40 мм. Решетчатые металлические двери изготовляются из стальных прутьев диаметром не менее 16 мм, образующих ячейку не более 150 x 150 мм и свариваемых в каждом пересечении. По периметру решетчатая дверь обрамляется стальным уголком 75 x 75 x 6 мм. Раздвижные металлические решетки изготовляются из полосы сечением не менее 4 x 30 мм с ячейками не более 180 x 180 мм.
Допускается использование фигурных решеток с такими же прочностными характеристиками.

Правда, не совсем меж дверей, но все же....

[andrewkhv]

Одна дверь по запахо  и по звуко защите ЛУЧШЕ чем две?

Что лучше - расстрелять или сначала повесить, а потом расстрелять? Запахо и звукозащита современной стальной двери нормального качества является вполне достаточной для подавляющего числа потребителей. Многочисленные положительные отзывы на форуме это отлично демонстрируют.

[andrewkhv]

Не шизня, а например "Требования по технической укрепленности помещений касс предприятий"

Наберите в гугле строку "Последний шаг-вваренная решетка меж дверей. Шизня да?"

[Romic102]

Одна дверь по запахо  и по звуко защите ЛУЧШЕ чем две?

Вот очень сильно зависит от конкретного исполнения. Я жил в двух (или даже в трех) квартирах с двумя дверьми, но внутренняя была деревянной, декоративной, из той же серии, что межкомнатные. Первая дверь с уплотнителем, все зазоры на пене и штукатурке. Про тепло- ничего не скажу - мнококвартирные дома, отапливаемые холлы, тамбурные двойные двери. А по звукоизоляции , что она есть, что ее нет - все по щелям проходит.
Резинка по периметру второй (приклеивал потом сам) немного улучшает ситуацию, но не очень много. Более-менее глухо стало только в одной, где наружная дверь изначально имела два уплотнителя, а деревянную я проклеил здоровенным D-профилем - то есть три контура!  И то, одна толстая дверь с хорошей шумкой, типа ДС-9 запросто переплюнет их всех.

Ну скажем первая не сильная но с резинкой по периметру +вторая посильнее.

Если обе двери достаточно толстые (т.е. с хорошим шумопоглощающим слоем) - то безусловно. Но какова будет в этом случае толщина всей конструкции? Влезет ли она в стандартный бетонный проем глубиной 150-200 мм? ... не знаю.

[Romic102]

Наберите в гугле строку "Последний шаг-вваренная решетка меж дверей. Шизня да?"

Я знаю на что вы намекаете, но решительно не вижу, почему бы благородному дону не поставить решетку промеж дверей, если позволяет донский проем, выдерживает донский кошелек и есть на то донское желание. Себе не поставлю, но если дон, к примеру, держит дома кассу заряженное ружъе просто по каким-то причинам хочет максимально затруднить доступ в помещение?

Также я не сильно возражаю против решеток на окнах и даже на стенах, если таковые кажутся необходимыми.

[Valzi]

ЕДИНУЮ раму на две двери /закрепленную по всем точкам/в РАЗЫ труднее выковыривать с стены, чем одну раму на одну дверь
ЭТОТ аргумент можете опровергнуть?

Даже и не попытаюсь. Точно так же сложно вырвать раму с усиливающей контр-рамой. И единая рама не нужна. Вопрос только - а нужно ли эта защита вообще, кроме неких единичных случаев.

[andrewkhv]

Себе не поставлю, но если дон, к примеру, держит дома кассу заряженное ружъе просто по каким-то причинам хочет максимально затруднить доступ в помещение?

Это другой вопрос. Для входной двери в квартиру актуальна проблема удобства ее ежедневного использования, в том числе женщинами и детьми. Вряд ли кто в здравом уме применит такие вполне эффективные приемы, как три и более замков, в том числе у самого пола и над головой, уже упомянутый клюв, или как на гаражах - люк на замке, в который нужно просунуть руку и отпереть еще один замок, вставляя ключ изнутри. Согласитесь, что взломать подобные неудобные конструкции гораздо сложнее чем дверь традиционного вида. Но перспективы на популярность у покупателей увы нет. Да и тот кто решит себе это поставить, через месяц использования потеряет терпение и сам выпилит сие чудо и поставит традиционную дверь.

[Valzi]

По запахам и по шумке ДВЕ это лучше или хуже одной7
Ваша точка зрения как профи?

Зависит от конструкции двери и от монтажа. В любом случае 2 преграды лучше одной, но большой необходимости в этом нет. Частные случаи.

[RLD]

Влезет ли она в стандартный бетонный проем глубиной 150-200 мм? ... не знаю.

Я в этих частях часто ратую за:
1 - первая дверь не такая сильная по условной защитной "МОЩЩИ"  
Но при этом с хорошим акустиком внутри и резинками
2 - СИЛЬНАЯ дверь.
Первая дает сэкономить для втрой.

А единая рама (как я писал) стоит САМА по себе на полу
Она (кстати) не требует обработки меж-дверья. Оно тупо стальное
Поэтому единая рама как бы сама формирует междверье.
Она сама по себе уже и есть междверье - и проем
То есть задвинул - закрепил и ВСЕ. Весь проем оформлен.
Что кстати играет еще один плюс. При слабых проемах нам нужно лишь укрепить этого монстра. нагрузку на сам проем уже будет снижена силовыми и весовыми констуктивами "единорамного" монстрика на две двери

По другим вашим аргументам спорить не буду
Одна хорошая дверь тоже хороша по шумке.
да и небольшой проем конечно будет перегружен такой конструкцией.



на тему решетки - поясню.
Это был один из моих первых постов в первый год и месяц прихода на форум много лет назад
Обе концепции прошли проверку времени.
И решетка и "клюв"

Решетку я впер себе в гараже. После ворот
Трудно поверить но один раз все же открыли дверь ворот
А вот пройти за решетку не смогли. Опупели
Так же решетку поставил на дачу.

А клюв поставил на дверь на даче знакомому.
Концепция себя оправдала
Открывать закрывать неудобно
Но ВЫБИТЬ цилик над которым наварен - клюв - нереально
А это и было нужно
Хотя выглядит - страшно

Вопрос только - а нужно ли эта защита вообще, кроме неких единичных случаев.

А это не ко мне
Это к паранои нашего форума
Согласитесь?
Сюда приходят купить дверь подешевле
Начитавшись (в лучшем слечае) покупают Немана топового Аахахаха

Ессено в 90 процентах случаев такая АД-защита нафиг ненужна.
Чай не игровые подпольные клубы
Но людям свойственно перБДЕТЬ.

Я лично себя чувствую намного более спокойно - када заваливаю свою условную пещеру огромным условным - камнем

Скрытый текст -

А приходящие со мной гости с интересом спрашивают /глядя на мои манипуляции с ДВЕРЯМИ/: А когда мы в квартиру то войдем?
Это будет хотя бы сегодняшний день?

А душевное спокойствие стоит всегда дорого