[mrpronkin]

Если хотите сэкономить, то можно напрямую к приемно-контрольному прибору подключить электрозащелки (сюда относятся как обычные защелки, имеющие скошенный ригель - выдерживают усилие до 300 кг/шт, так и нормально-открытые/нормально-закрытые замки - выдерживают усилие до 1000 кг/шт). Если хотите помощнее, то надо использовать электромеханические замки (например, Титан или Меттем). Минус вторых в высоком пусковом токе (около 3А) и желательности использования штатного контроллера.

[RLD]

Сосущий пылесос от от Эльдарадо висел от меня через улицу Придурки полные эти Эльдорады  

По замкам.
Рекомендую автору почитать на форуме ГЕНИАЛЬНЫЕ (не побоюсь этого слова) идеи нашего все - господина Левакова.
Изобретателя петель Барк.
Идея его двери РУЗА была как раз в том, что основные запирающие устройства /там они были в виде таких полукруглых секторов с 4 чторон двери/ выбрасывались из двери - центральных МЕХАНИЧЕСКИМ замков - ровно как в сейфе.
А воот БЛОКИРОВКА! Этого замка осуществлялась уже другим замочком.
Это мог быть и цилиндр дорогой и элеткрозамок.
В ЭТОМ СЛУЧАЕ /при сейфовом принципе запирания/ дикий ток на секрет не нужен..
Вот например как сделано у меня: /мы так реализовали/

https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,20324.0.html

Но там защиты - ноль. Просто фиксашка. Дабы дверь не открыли сходу.
Но если эту копеечную по току фиксашку запихнуть в дверь /а она в нормально замкнутом положении НИЧЕГО не потребляет вообще, а при замыкании потребляет микротоки/ то она может запереть такой вот "РУЛЬ" как "РУЗЕ" Запереть на поворот.
И что делать вору?
Тока рушить дверь. Ибо где там что там и как там - он не знает.
А токи? Микронные.
Батарейки хватит.
\
Вообще если хотите сильную дверь - нужно точно ставить руль с замком и его блокировать какимнить хитрым способом.
Хватит одного замка для фиксации руля-ригелей.
И дверь будет и не выбить и ничего вообще.

Но...двери с "сейфовыми запорами" внутри (с рулями, да еще и с двойными) делают редко.
 

[mrpronkin]

Вообще если хотите сильную дверь - нужно точно ставить руль

Чтобы каждый проходящий норовил посильнее дернуть этот руль, дабы проверить прочность всей сборки?

[Maxa]

Борьба за световой проем идет на миллиметры разве?
Уголковая коробка. Достаточно красивое решение. На растворе стоит жестко. О наличнике думать не надо. Пространства отнимает минимум.
Накладная / приставная коробка. Не настолько красивое решение, но в некоторых случаях предпочтительнее.

Взломостойкость за 20 тыс возможна. Взломостойкость вообще штука относительная. 

Вы не могли бы подробнее рассказать об этих двух вариантах? Или ссылки дать или запрос правильный для гугла, у меня чтото не получилось
Я правильно поняла, что возможно пользоваться двумя дверьми, открывающимися в одну сторону?

[Yugens]

Там не про конкретного производителя)

[valeh]

Вы не могли бы подробнее рассказать об этих двух вариантах? Или ссылки дать или запрос правильный для гугла, у меня чтото не получилось
Я правильно поняла, что возможно пользоваться двумя дверьми, открывающимися в одну сторону?

Великомученице и Жертве посреднического произвола и терпеливейшему кредитору отказать не могу 

Уголковая коробка это дверная коробка из одноименного типа профиля из конструкционной стали. Чаще всего используется профиль где одна сторона ("полка") от 50 до 100 мм и другая размером от 50 до 100 мм. Полки могут быть одинаковыми или не одинаковыми. Толщина полок такого профиля при таких размерах от 4 до 6 мм.
Установленная в проем такая коробка создаёт обрамление стен проема  и светового пространства отнимает минимум в силу небольших толщин полок.

Накладная коробка делается из замкнутого профиля. Квадратной трубы например и просто приставляется к дверному проёму. Так делают когда не хотят расставаться с имеющейся дверью (как правило деревянной внутреннего открывания. Такая коробка решает пару вопросов по монтажу и избавляет от геморроя запихивания двух коробок разных дверей в один портал (проем).

В принципе сделать две двери в одну сторону где внешняя приставная возможно. Внутренняя открывается сквозь наружную. На счёт наоборот сомневаюсь.

[RLD]

Чтобы каждый проходящий норовил посильнее дернуть этот руль, дабы проверить прочность всей сборки?

На вокзале живете? 
Любой может дернуть даже ручку двери.
Я не думаю, что ЗОЛОТЫЕ  магнитные системы защиты цилиндров (золотого цвета) привелкают меньше внимания - чем руль.
А поди ж ты?
Плюс ко всему, если условия жизни настолько чудовищны - то вариантов решения море.
В свое время на выставке была показан дверь с панелью на телескопических подъемниках. Он просто (панель) прикрывала коммплекс запоров делая их недоступными для "дернуть пощупать"
на форуме есть даже фотки этой двери с выставки

Внутренняя открывается сквозь наружную.

Жутко интересно (особенно мне как адепту церкви двухдверников  двухдверного решения.)
А нет видео где (с) 
Эти двери так хитро открываюццо?
Я просто хочу понять - как при этом жить и входить одновремнно с двух направлений.

[Maxa]

Великомученице и Жертве посреднического произвола и терпеливейшему кредитору отказать не могу 

Уголковая коробка это дверная коробка из одноименного типа профиля из конструкционной стали. Чаще всего используется профиль где одна сторона ("полка") от 50 до 100 мм и другая размером от 50 до 100 мм. Полки могут быть одинаковыми или не одинаковыми. Толщина полок такого профиля при таких размерах от 4 до 6 мм.
Установленная в проем такая коробка создаёт обрамление стен проема  и светового пространства отнимает минимум в силу небольших толщин полок.

Накладная коробка делается из замкнутого профиля. Квадратной трубы например и просто приставляется к дверному проёму. Так делают когда не хотят расставаться с имеющейся дверью (как правило деревянной внутреннего открывания. Такая коробка решает пару вопросов по монтажу и избавляет от геморроя запихивания двух коробок разных дверей в один портал (проем).

В принципе сделать две двери в одну сторону где внешняя приставная возможно. Внутренняя открывается сквозь наружную. На счёт наоборот сомневаюсь.

Очень интересно.. Уголковые коробки ложатся одной стороной на стену как бы вместо наличника, а другой в проем? и если он идеально ровный, и не нужны эти бетонирования коробок и дерево в них?
И я все равно не поняла, как происходит открытие дверей сквозь.    тут какаято автоматика должна быть или дыра в двери или общий замок? 

[artvhm]

Если хотите сэкономить

Не столько сэкономить, сколько не поиметь проблем с замками. Посмотрел меттем - там автомобильный актуатор - в топку. По титану не понятно, что внутри....
А если врезать барьер каре. На вертушок поставить электропривод, а в полотне не делать отверстие под замочную скважину. Но если вдруг сломается привод или электроника не узнает хозяина - достаточно будет просверлить полотно, в нужном месте, и открыть  замок ключом. Ключ и инструкцию по сверлению держать на работе      

[artvhm]

И я все равно не поняла, как происходит открытие дверей сквозь.   

А никак не происходит. Нужно просто оставить расстояние между дверьми достаточное для открывания внутренней. Получите тамбур

[RLD]

Нужно просто оставить расстояние между дверьми достаточное для открывания внутренней. Получите тамбур

Это значит тамбур меж двух дверей должен быть равен размеру открытой двери с запасом?
Ага - ну это решение то конечно для городской закройки 

Я как то даже такое никогда и не рассматривал - по мне такое означает ПРИСТРОЙКА к входной двери (по размерам то) и это для загородного дома - катит. Там еще окно часто делают в такой пристройке )

[valeh]

Очень интересно.. Уголковые коробки ложатся одной стороной на стену как бы вместо наличника, а другой в проем? и если он идеально ровный, и не нужны эти бетонирования коробок и дерево в них?
И я все равно не поняла, как происходит открытие дверей сквозь.    тут какаято автоматика должна быть или дыра в двери или общий замок? 

Совершенно верно. И даже если он не идеально ровный. Зазоры забиваются (ну по крайней мере я так делаю) раствором. Либо дорабатываются углы стен.
Открытие происходит как в дипозитарной ячейке на три отделения.
Зазор между полотнами может быть а может и не быть - в зависимости от типа петель.

[mrpronkin]

На вокзале живете? 
Любой может дернуть даже ручку двери.
Я не думаю, что ЗОЛОТЫЕ  магнитные системы защиты цилиндров (золотого цвета) привелкают меньше внимания - чем руль.

Я не привык надеяться "на авось"

Посмотрел меттем - там автомобильный актуатор - в топку.

Что есть, то есть.

По титану не понятно, что внутри....

Они на заклепки закрывают, поэтому и обзора до сих пор нет. Раньше усиленный привод был двухпальцевым (производства НПО ВПК Машиностроения), сейчас стал трехпальцевым.

А если врезать барьер каре. На вертушок поставить электропривод, а в полотне не делать отверстие под замочную скважину.

В Титане есть датчик состояния ригелей.

Но если вдруг сломается привод или электроника не узнает хозяина - достаточно будет просверлить полотно, в нужном месте, и открыть  замок ключом. Ключ и инструкцию по сверлению держать на работе

Титан дает абсолютно такие же рекомендации в отношении своих замков.

[RLD]

Я не привык надеяться "на авось"

На форуме была дверь /из старых 90 х годов/ с чумовым передним листом в 4 что ли мм?
С замком крабом на 4 стороны.
Человек приходил на предмет ее ремонта или замены.
Постил фотки.
Можно найти - если есть желание.
/народ массово уговаривал его чинить дверь и оставлять ее (а не менять) ибо она была чумовая и сильная/
Так там краб управлялся обычной дверной ручкой!!
Т.е ручку поворачиваешь? Крабы разбрасывает штыри - ригеля.
Ессено поворот ручки был много сильнее обычного и она  была ближе к центру двери.
Это я к чему?
Если вам не охота руль в центре двери монтировать - привлекая взоры, установите  ручку такого типа?
Будет чуть мнее удобно, чем руль, чуть более страшно /ручка ближе к центру двери, но малолетки какие у вас замки? /
А так особо внимания не привлекает.
Ручка и ручка.

Я вообще люблю необычности.
Например давно думаю над тем, как совместить туалетную ручку (ручку шар с туалете блокирующий изнутри) и ручку от Cisa на квадрат.
Суть в том /я об этом много писал/ что бы закрыв изнутри квартиры пипку на ручке - заблокировать поворот ручки - шара снаружи. Используя таким образом ЗАЩЕЛКУ Cisa как замок - защелочку.
А разблокировав обратно - можно было открыть защелку провернув шар снаружи.
Доп замочек в виде защелки в комплекте ригелей Cisa


ТИТАН

Не помню какая модель и у Титана ли?
Но помню с пол года назад был восхищен новым элеткрозамком.
Полная автономность по питанию (нет кабель канала)
Сигналы о просаде питания.
Сигналы о замене питания.
Кажется все же новый Титан.
Очень понравился.

[mrpronkin]

Так там краб управлялся обычной дверной ручкой!!

Ключевое слово - обычной, то есть не привлекающей чрезмерного внимания. Наличие штурвала может намекать на определенный достаток владельца, способного выложить несколько сотен тысяч рублей за дверь с разводной системой.

[artvhm]

Титан дает абсолютно такие же рекомендации в отношении своих замков.

Так у него нет замочной скважины. Или там квадрат 6х6 с двух сторон?

[mrpronkin]

ЕМНМП, в двухпальцевом запорном устройстве Титана отверстие под квадрат с ОБЕИХ сторон. Чтобы узнать точнее, позвоните им на сотовый - достаточно адекватные и грамотные ребята. Если их трехпальцевое запорное устройство от Меттэма, то отверстие под квадрат снаружи будет закрыто небольшой бронепластиной.

[RLD]

Ключевое слово - обычной, то есть не привлекающей чрезмерного внимания.

Я Вас, простите, не оень понимаю.
Я же написал ОБЫЧНАЯ ручка. А не шутрвал.
Краб раскидывается - ОБЫЧНОЙ ручкой.
Просто усилие на ней больше, чем на шутрвале и это труднее делать владельцу, чем провенуть шутрвал.
Но ручка то обычная?
При некотором умении можно сделать ее мещение от обычного места установки - минимальным.
ВМЕСТО центрального штурвала - будет стоять ручка - сбоку.
Она будет точно так же сдвигать краба.

А если вы так не хотите показывать схему замков, дорогие цилиндры ЛЮБУЮ схему защиты ващего помещения?
Ставьте вторую дверь! /Звоните Солу/ (тм)
Вторая дверь укажет на вашу бедность (это зависит от того как вы ее оформите) запустит сигналку и скроет ЛЮБОЙ штурвал от взоров с лестничной клетки! Ы?

[mrpronkin]

Я Вас, простите, не оень понимаю.

Может потому, что Вы торопитесь писать? Я говорил про Ваш совет установить штурвал.