Выбор "электроневидимки"

  • 96 Ответов
  • 32569 Просмотров

0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.

*

Offline 123456789

  • Участник
  • *
  • 34
  • +0/-0
Выбор "электроневидимки"
« : 15 янв, 2009, 00:57 »
Необходимость заставила стать первым "собирателем" электроневидимок сегодняшнего дня. В итоге потратил несколько дней и насобирал основное что более-менее подходит. К сожалению не все продается на Украине, но это вопрос решаемый  :) Стоит задача выбрать верхний замок, те без ручки. Задача стандартная: защита от высверливания, забивания ригелей итп. Дополнительно защита от пакостников, забивающих замочную скважину всякой дрянью, что уже было. Спасла установленная сердцевина Кале под евроключ - два сильных удара и замок я открыл. Но потом эту процедуру повторили уже за меня  :) Спас старый совдеповский замок на второй двери из разряда cамых легко открывемых, те что раньше слесаря на заводах делали.
Помогите определиться что выбрать для новой металл двери (а заодно покритикуйте дверь http://riva-steel.net.ua/newmain/dveri/dveri_75.html) Ставим 63уголок на раму и двойной притвор, по 3 иточки крепления на ж/б стену, антисрез в самом верху/низу

Итак найденные электроневидимки Россия Украина:

Flashlocks         http://www.cezam.ru/articles/flashlock.html
Фантомs-3R      http://www.aspro-hs.ru/index.php?page=lock&lang=ru
Borders ЭМУ1/2 http://www.borderlocks.ru/ru/catalog/electronics/emot_locks/emu01/
              http://www.borderlocks.ru/ru/catalog/electronics/emot_locks/emu02/
Гранитs-М        http://www.astrongroup.biz/
Гранитs            http://www.masterlock.ru/catalog/steel/lock/granit/
ЮниФортs как недоделку в расчет не берем
Abloys специфичен ив варианте "накладная надбавка"

Требования к замкам :
- защита от случайного нажатия брелока
- пенсионер френдли систем  :)
- малый радиус действия брелока (чем меньше тем лучше)
- диалоговых явно никто не делает, но хотя бы модифицированный алгоритм Кейлок посвежее (после того как украли исходники в старом). И кто его проверял интересно ... Также длина цифрового ключа по "битистее" :)
- защита от электрошока
- дверь нормальнозакрыта при пропадании питания (работа от аккума)
- выполнение стандартных требований, предьявляемых к механической части замка по защите от проникновения

Посоветуйте плиз что выбрать то ??? Какой изгибоустойчивый кабель вести замок-двери-рама-ЭБУ ? В чем он должен прокладываться (гофра пластик/металл/???)

Рассматривался вариант RFID с каким нить невидимым/замаскированным считывателем но замки эти все гостиничные а не для мет дверей...

PS что думаете по поводу этого замка http://vls.com.ua/prod&serv.htm Повертел его, хлипковат конечно на ручках, но подобрать к нему ключ нереально. Оптопара в "тоннеле".
« Последнее редактирование: 15 янв, 2009, 01:19 от 123456789 »

*

Offline Suegger

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 217
  • +0/-0
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #1 : 15 янв, 2009, 09:58 »
в раму - магнитный замок, узких щас полно, работающих "на сдвиг".
в створку сответственно его ответку, ей питание вообще не нужно.

алгоритм самый простой - при нажатии на брелок замок открывается на 1...10 минут. после чего закрывается, если изнутри квартиры не выключен соответствующий рубильник (пенсионер френдли систем, панимаааш).

шифрование и прочее брелку особо не нужно, чтоб чегото "похитить взломать расшивровать" надо для начала знать что это такое и как оно работает.
н дверь наклейку не вешайте типа "открывается с помощью брелков альтоника, код не скажу", и все ок.

дальность связи убивается откусыванием антенны у брелка.

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #2 : 15 янв, 2009, 10:20 »
А производителям можно про свои продукты "советовать" или Вы только от "независимых экспертов" ждете совета?

*

Offline 123456789

  • Участник
  • *
  • 34
  • +0/-0
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #3 : 15 янв, 2009, 11:24 »
Жду ответов от всех и расчитываю на здоровую полемику  :)

Suegger,
Цитировать
В раму - магнитный замок, узких щас полно, работающих "на сдвиг"

1) А  какие удерживающие показатели у замка должны быть в кг ? Требования (грубо говоря ТТХ)
2) Что будет управлять этим замком ?

*

Offline 123456789

  • Участник
  • *
  • 34
  • +0/-0
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #4 : 15 янв, 2009, 11:29 »
шифрование и прочее брелку особо не нужно,
на дверь наклейку не вешайте типа "открывается с помощью брелков альтоника, код не скажу", и все ок.
кодграбберы еще никто не отменял, тем более жулик может стоять этажом выше или ниже и грабить код оставаясь невидимым

про наклейку само собой  :) но я с электроникой с детства знаком и с понятиями безопасности тож :)

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #5 : 15 янв, 2009, 11:36 »
А Вы вот тут уже читали? https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1996.0.html
Это, что бы не повторяться...

*

Offline 123456789

  • Участник
  • *
  • 34
  • +0/-0
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #6 : 15 янв, 2009, 11:47 »
По Бордеру плохо то, что как я понял вся индикация размещена на блоке управления, который по идее скрытно прячется. Уже вроде бы должны уйти от совдеповских конструкций, где блок прибивается как почтовый ящик возле дверей. И конструкция тем более не расчитана на готовые ремонты Углубленно в конструкцию не вникал, так как расчитываю на мнение людей, знающих эти системы. После рекомендаций  прочту все от и до но по конкретному рекомендованному продукту
« Последнее редактирование: 15 янв, 2009, 12:29 от 123456789 »

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #7 : 15 янв, 2009, 12:03 »
Да, читал, но маловато там информации. Где-то ссылку сохранил  на мануал но его не читал. Не указан какой именно алгоритм кейлока, защита от случайного срабатывания и тп. Я ж в шапке писал что хотелось бы функционально. Вообще рассчитывал на совет возьмите то-то (из списка или рекомендация еще чего либо если пропустил) потому что есть то то и то (что нужно)

Дело в том, что, как Вы уже, видимо, понимаете "электроника" - конструктор. Соответсвенно замок можно "собрать" под Ваши пожелания. Это могут сделать предприятия, которые специализируются на СКУД. Може теоретически и мы сделать для Вас решение под Ваши нужды.

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #8 : 15 янв, 2009, 12:16 »
Требования к замкам :
- защита от случайного нажатия брелока
- пенсионер френдли систем  :)
- малый радиус действия брелока (чем меньше тем лучше)
- диалоговых явно никто не делает, но хотя бы модифицированный алгоритм Кейлок посвежее (после того как украли исходники в старом). И кто его проверял интересно ... Также длина цифрового ключа по "битистее" :)
- защита от электрошока
- дверь нормальнозакрыта при пропадании питания (работа от аккума)
- выполнение стандартных требований, предьявляемых к механической части замка по защите от проникновения

Посоветуйте плиз что выбрать то ??? Какой изгибоустойчивый кабель вести замок-двери-рама-ЭБУ ? В чем он должен прокладываться (гофра пластик/металл/???)

Рассматривался вариант RFID с каким нить невидимым/замаскированным считывателем но замки эти все гостиничные а не для мет дверей...

"Электроника" = "конструктор".... Можно все ))))
За основу можно взять наше решение, которое соответсвует основным требованиям:
- защита от электрошока
- дверь нормальнозакрыта при пропадании питания (работа от аккума)
- выполнение стандартных требований, предьявляемых к механической части замка по защите от проникновения.

Но заменить "ключи"... под Вас:
1) можно сделать "карточку" или что-то еще по RFID.
2) Можно использовать Knock-N-Lock технологию.
3) можно сделать и по отпечатку пальцев.
........ вариантов масса, все они "стыкуются" с нашим замком.
4) можно и GSM модуль внедрить...
Все вышеперечисленное "потянет" дополнительно денег...
Что из этого "- пенсионер френдли систем  :)"... думаю, что RFID ... не надо ничего запоминать, нет "сложных алгоритмов" использования, можно перепрограммировать, в случае потери "ключей". Выполнить можно (видел) в виде брелка для ключей...
Кабель - в металле. Есть такие... выглядит как "душевой" шланг... как называется, к сожалению не знаю.

Бюджет... думаю тысяч в 12-15 рублей можно уложиться.

*

Offline Suegger

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 217
  • +0/-0
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #9 : 15 янв, 2009, 13:34 »
кодграбберы еще никто не отменял, тем более жулик может стоять этажом выше или ниже и грабить код оставаясь невидимым

про наклейку само собой  :) но я с электроникой с детства знаком и с понятиями безопасности тож :)

Вы не заметили мою мысль, что для того чтоб пользовать кодграббер или вообще что-то перехватить-подделать, нужно хотя б знать _что_ это.
сканеров-грабберов на весь диапазон радио не бывает.

п.с. откуда _вообще_ кто-либо узнает что используется система разблокировки замка при помощи брелка-карты-и тп, если снаружи этого не видно...

*

Offline 123456789

  • Участник
  • *
  • 34
  • +0/-0
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #10 : 15 янв, 2009, 13:37 »
Мне иготовителю двери уже 2дня как нужно отдать верхний замок в сборе или хотя бы сам замок... Времени немного совсем. Тем более заказывать в буду в Украину ... Решение хотелось бы  на 4 брелка/ключа и с возможностью перепрограммирования кода самому ну или в Украине а не обратно пересылать в Россию.

*

Offline 123456789

  • Участник
  • *
  • 34
  • +0/-0
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #11 : 15 янв, 2009, 13:43 »
Вы не заметили мою мысль, что для того чтоб пользовать кодграббер или вообще что-то перехватить-подделать, нужно хотя б знать _что_ это.
сканеров-грабберов на весь диапазон радио не бывает.

п.с. откуда _вообще_ кто-либо узнает что используется система разблокировки замка при помощи брелка-карты-и тп, если снаружи этого не видно...
для того чтоб знать достаточно увидеть со стороны, радиодиапазон подобных брелков стандартен в разрешенном диапазоне - что то в рне 433мгц поэтому Вашу мысль я развил  :)
Можно стоять этажом ниже с включенным граббером и слушать открытие двери и появление радиосигнала Поэтому шифрование ключа и его измненение немаловажно

*

Offline 123456789

  • Участник
  • *
  • 34
  • +0/-0
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #12 : 15 янв, 2009, 16:06 »
Что то все остановилось  :)

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #13 : 15 янв, 2009, 16:17 »
Мне иготовителю двери уже 2дня как нужно отдать верхний замок в сборе или хотя бы сам замок... Времени немного совсем. Тем более заказывать в буду в Украину ... Решение хотелось бы  на 4 брелка/ключа и с возможностью перепрограммирования кода самому ну или в Украине а не обратно пересылать в Россию.

В базовой комплектации серийного ЗЭМУРК - 2 ключа. Можно положить и 4.... или "докупить" самостоятельно и перепрограммировать. Более того, это рекомендация: после покупки перпрограммировать заводской код...
Касательно считывания... а за чему усложнять ситуацию? Если надо кому-то сильно, то могут и на "Ваших плечах" войти в квартиру...

*

Offline 123456789

  • Участник
  • *
  • 34
  • +0/-0
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #14 : 15 янв, 2009, 18:51 »
Цитировать
В базовой комплектации серийного ЗЭМУРК - 2 ключа.
Что такое ЗЭМУРК ?  :) :) :) Ссылочку можно ?

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #15 : 15 янв, 2009, 19:20 »
ЗЭМУРК - абривиатура... "Запорное электромоторное устройство..." что-то в этом роде. У нас "имена" дают конструкторы... право у них такое и привелегия )))
Это Вы уже читали  https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1996.0.html
еще вот тут дискуссия была https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,2525.20.html
Если есть вопросы, спрашивайте так... к стате в теме... есть "руководство оператора", которое можно скачать https://www.dverizamki.org/forum/index.php/topic,1996.0.html

Касательно "По Бордеру плохо то, что как я понял вся индикация размещена на блоке управления (этот "ящик" - блок питания + там находится аккумулятор и контроллер), который по идее скрытно прячется (нет смысла в замке еще один "блок управления"). Уже вроде бы должны уйти от совдеповских конструкций, где блок прибивается как почтовый ящик возле дверей (замок - тоже не маленький... а безопасность бесперебойной работы, мы считаем важнее). И конструкция тем более не расчитана на готовые ремонты (а вы такие видели... если да, скажите где... надо изучить такой опыт).
Углубленно в конструкцию не вникал, так как расчитываю на мнение людей, знающих эти системы (продажи 2 месяц... никто его здесь пока не щупал). После рекомендаций  прочту все от и до но по конкретному рекомендованному продукту"

*

Offline 123456789

  • Участник
  • *
  • 34
  • +0/-0
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #16 : 15 янв, 2009, 21:08 »
Спасибо за Ваш ответ, ссылка пригодилась только одна - ее уже прочел. Скажите, почему Ваши украинские партнеры все такие отмороженные - звонил в киевское представительство - спрашиваю что можете предложить - эээ что то где то было симферопольского производства, оставьте тел я перезвоню (третий день уже звонит). Всем украинским дилерам было выслано письмо - сколько стоит эму1 и 2. Ни привета ни ответа. Думаю стоит Вам задуматься нах......... такие представители - ни рыба ни мясо. НИ ОДНОГО ОТВЕТА!

Получен пока только этот ответ:
Базовая цена с НДС на замок ЭМУ-01 (серийная продукция) составляет чуть более 300 долл. США В эту цену  входит стоимость самого запирающего устройства + блок управления.
Во вложенных файлах найдете фотографии целого продукта и  инструкцию по эксплуатации.
Замки ЭМУ-02 и ЭМУ-03 - пока не в серии. А лучше всего - оставьте здесь Ваш телефон - я перезвоню Вам  и мы сможем решить все  вопросы.
 
С уважением,
заместитель начальника отдела прямых продаж и продвижения
ООО "ПРОСАМ"
Токмаков Алексей
тел. 8 (4912) 29-65-10
www.prosam.ru
www.borderlocks.ru

PS: Ребята, давайте активнее на украинский рынок - он пустой ! Конкурентов нет ! Есть спрос нет предложений !!!

*

Offline Astalavista

  • Профи
  • Старожил
  • *****
  • 1193
  • +6/-1
    • http://torex.ru
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #17 : 15 янв, 2009, 21:23 »
У нас нет представительства в Киеве! ))) Есть дилер "Авантек"... переивает не лучшие времена... кризис. ОНи - дилеры "ширпотреб" могут продавать восновном... Кроме, пожалуй, Норма-Апекс из Харькова. А тут не "фитюлька", а устройство... Выход на сервисников есть... попробуем "потолкать", но они - "не богатые"... замков много не возьмут = перевозка "в разы" может цену повысить.
Активнее... давайте вместе может????

Ответ Вы получили от моего заместителя... Токмакова Алексея.

*

Offline 123456789

  • Участник
  • *
  • 34
  • +0/-0
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #18 : 15 янв, 2009, 21:59 »
простите неправильно выразился про представительство  :)  В общем письмо ушло всем указанным дилерам на Вашем сайте в разделе "Украина". Альбион вот прислал это:

To: <info@albion-ltd.com.ua>
какое вам нужно кол-во и на когда
наш намер /057/  7170555         7518038

День добрый!
Нужен один из 2х замков Border ЭМУ01 или ЭМУ02
Скажите пожайлуста цены и наличие по этим замкам
Спасибо

В данный момент в связи с сложившейся ситуацией смотрю что такое вариант уст эл магн замка на сдвиг, с выводом кабеля, и после установки двери неспешный поиск оптимального решения по подключения управления ... Или Ваш замок можно оперативно получить ? Тогда прям сейчас начну изучать конструкцию ...

PS Снова зашел на Ваш сайт. Тяжеловат и бедноват он в плане информации, нет ТТХ и возможности оперативно сравнить возможности ЭМУ1-2-3. Много людей вероятно на него заходит, и людей занятых, им в первую очередь интересна вся оперативная информация. Нет даже фоток (только на эму2) ! Чертеж с размерами почему-то не указывает ширины замка, везде только высота. Чертеж dwg не знаю кому понадобится, неужели в jpg нельзя сделать ?
Ну зачем мне дома автокад ставить ? И фотки нет продукции в разных ракурсах, групповая и отдельных частей в тч. Нет подробной информации для каких дверей что из замков рекомендуется. Раздел преимущества ВЕСЬ сводится к тому, что "Полированные лицевая планка и штыри засова обеспечивают улучшенные внешние характеристики замков марки BORDER". Это писать нужно в самом конце и мелким шрифтом. Это приятно конечно, но наводит на определенные ... нет, не на размышления, а сразу на выводы. Неутешительные.
Цитировать
Посмотреть видеоролик можно здесь
- оказывается нет, нельзя (http://www.borderlocks.ru/ru/protection/reklama/video_roll)
Цитировать
Какой замок выбрать?
- этот раздел является набором букв.  Эта страница совсем немного проясняет (http://www.borderlocks.ru/ru/catalog/electronics/).
1/4 страницы просто сьедает флеш ролик смыслового типа "аля улю", в то время как текст который ищется глазами уезжает вниз (причем текущее разрешение моего монитора 1024*768 а не 800*600  итд). Извините уж за критику, но это написано мной как потенциальным покупателем с прицелом на то, что сайт поправится в лучшую сторону. Если что я и пропустил, то это только говорит о том, что вся важная информация должна по любому попадать в поле зрения (даже бросаться в глаза) и в том числе в случае чтения сайта по диагонали.
Чем отличается ЭМУ1 от ЭМУ2 кроме размеров и +1 ригеля не понятно. Наверное это написано в мануале, который пропробую прочесть.
Читаю мануал:
Цитировать
1.2   ЭМУ-IК отличается от механических замков наличием электромоторного привода засова (запирающего засова) и дистанционным управлением, что исключает возможность вскрытия отмычками.
какой тип/механизм привода ?
Цитировать
детали выполнены из высокопрочной стали;
какой марки ?
Цитировать
Тяги предназначены для крепления дополнительных штырей и выдвигаются на 20 мм одновременно с основным засовом;
насколько выдвигаются штыри не понятно (но знаем насколько тяги)
Цитировать
СКУД
- эти совковые аббревиатуры годятся только внутри конструкторского бюро
Цитировать
   реализована  функция  автоматического   возврата  засова  при  возникновении препятствия;
какое при этом оповещение владельца ключа и откуда ?
Цитировать
   реализован  интерфейс  связи  с электромоторным устройством,  т.е.   простое замыкание   контактов   соединителя   или   подача   напряжения   на   контакты соединителя не приводят к срабатыванию (открытию) ЭМУ-1К.
по какому принципу ? Что там, протокол свой-чужой ?
Цитировать
2 Комплект поставки ЭМУ-1К
- из этого списка следует, что брелки пользователю вообще не нужны  :) :) :) Но зато есть комплект винтов и руководство  Tongue
Цитировать
3 Основные технические характеристики
- тут сенова нужно озадачиться: у меня бывает по 180В судя по показаниям УЗО (как Вам такая аббревиатура?). Вот будет у меня в этих условиях работать замок ? Где диапазон входных напряжений ? Где указания о защите ? Там что, БП состоит из диодного мостика и кондера ? Питание стабилизированное или нет ? С защитой от КЗ ?
Цитировать
Выход засова, мм 28
тут уже ответ на одну предыдущую загадку
Цитировать
Диаметр штырей засова, мм 24
- это радует
Цитировать
Торцевое усилие на закрывание (выдвижение засова) не более,  кг)
 более, кг   5
- что то в памяти проскакивают цифры про усилие не в 5 а в 400 кг - уточните плиз
Цитировать
3.2 В устройстве используется реверсивный электродвигатель постоянного тока с техническими характеристиками в соответствии с таблицей 2:
Какой принцип передачи усилия от элдвигла к механизму? Червячный говорят бывает тоже  :)
Цитировать
3.3 Лицевая планка ЭМУ-1 надежно соединена с корпусом. Выдерживает нагрузку более 700 кг.
немного если я читал что ломик дает усилие в несколько тонн. Крепежные отверстия не лучше разместить по вертикали а не 2рядом по горизонтали ? Тут я я правда дилетант ...
Цитировать
3.4 Суммарная масса вертикальных тяг и дополнительных штырей не должна превышать 3 кг.
Я попрошу установщиков купить весы и возьму с них клятвенное обещание что они взвесят тяги и штыри  :) :) :)
Цитировать
4.2 Запрещается при поданном напряжении включать и отключать устройства подключенные к Электромоторному устройству ЭМУ-1 и Блоку управления ЭМУ.
Ну это конечно общепринято может но у меня почему то появилось подозрение про отсутствие защит, в тч между блоками
Цитировать
организация интерфейса связи и шифрация данных от контроллера СКУД до собственно самого электромоторного устройства ЭМУ-1
уже немного посветлело
Цитировать
) переводит электромоторное устройство ЭМУ-IК в режим работы с датчиком двери.
а что за датчик, требования ? Геркон ???
Цитировать
Задержка срабатывания (закрывание ЭМУ-1) составляет: (4 - 6) секунд с момента закрытия двери
- почему не 0(1)-6секунд ? Зачем мне ждать 4 секунды ?
Цитировать
В качестве датчика двери рекомендуется применять
лучше позже чем никогда, но рекомендации по току что нить бы написали ...
Цитировать
5.5 Закрыть ЭМУ-1 может любой БУ ЭМУ.
Тут меня уже начало плющить и я вошел в ступор  Smiley Smiley Smiley Выйдя из него, задумался: БУ ЭМУ - это что, не совсем новый ЭМУ? А ЭМУ-1 я уже даже не знаю что это такое  Shocked Shocked Shocked
Цитировать
Открыть ЭМУ-1 может только тот БУ ЭМУ, который закрыл ЭМУ-1.
Тут уже коматоз полный  Shocked Smiley Smiley Smiley
Цитировать
Внимание! Закрытое ЭМУ-1 может открыть только тот БУ ЭМУ, который закрыл именно это ЭМУ-1 и после этого не работал с другими ЭМУ-1. При невыполнении этого условия открыть ЭМУ-1 «другим» БУ ЭМУ не представляется возможным.
После этого я пошел нервно курить на балкон, по пути вспоминая правильные ли сигареты я купил ...
Цитировать
5.6 Автоматический возврат засова при возникновении препятствия

Ну и как с обеих сторон двери понять что случился нештатный режим ? Какое оповещение от БУ ЭМУ СКУД ?
Цитировать
5.7 В БУ ЭМУ реализован интерфейс для подключения устройств (контроллеров) СКУД, реализующих технологию Knock N’Lock.
Дятлов ставят только полные дятлы. Но если дятел сидит тихо и снаружи ничем себя не выдает, то можно данным условием пренебречь.
Цитировать
Не допускается прямое попадание влаги (атмосферных осадков) внутрь механизма.
Ребята, Вы что ? А если потоп то что ????? Соседям сверху по барабану Ваши требования, покупателю куковать пока дверь не высохнет !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитировать
7.3 Требования к электропитанию
Тут я окончательно понял что доп расходы к ЕБУ КАКОЙ ЭМУ это еще и правильно выбранный БП. Сколько людей купят "правильный" ???
Цитировать
12.2 Гарантийный срок эксплуатации электромоторного устройства ЭМУ-IК – 24 месяца со дня продажи через розничную торговую сеть.
Везде описывается ЭМУ-1 а гарантия в конце дается только на его модифицированную версию ЭМУ-IК, лишенную недостатков устаревшей серии. СКУДЫ и прочие трибуквия из сегоспиския гарантией не облагаются.

Да уж пока накуришься то без сто граммов не разберешься. Эта инструкция для убивания клиентов просто опасна для их жизни в случае выкладывания на сайте.  Evil
Теперь я сделал цитаты и по ним, как по путеводителю, смогу вернуться к продукту из заглавных букв. Но уже не помню кто кого МНУ, СКУБ и ЕБУ-1   
« Последнее редактирование: 16 янв, 2009, 00:43 от 123456789 »

*

Offline WAN

  • Профи
  • Активный участник
  • *****
  • 100
  • +0/-0
Re: Выбор "электроневидимки"
« Ответ #19 : 16 янв, 2009, 10:56 »
Не хотите посмотреть замки "Полис". У них была версия с транспондерами малой дальности. Сам эксплуатирую четвёртый год...
Есть наработки от входа "на плечах", кражи ключей...


Рейтинг@Mail.ru
Google посещал эту страницу 11 ноя, 2024, 20:51

[перейти на полную версию форума]