[cergey1981]

Комментарий глобального модератора

Тема создана как отклонение от исходной >>>

А не утопленное без девиаторов и утопленное без девиаторов, это просто ужас, сколько разницы по времени, если будут отжимать инструментом.

Вы инструмент уточняйте?
чтобы разницу видеть.

[Aleks]

Вы инструмент уточняйте?
чтобы разницу видеть.

Любым , одинаковым инструментом. Какая будет по времени разница, если отжимать утопленное и неутопленное полотно?

[cergey1981]

Любым , одинаковым инструментом. Какая будет по времени разница, если отжимать утопленное и неутопленное полотно?

Уточните каким инструментом и отжимать до полного проникновения или частичного. Если частичное, то размер проема.

[Aleks]

Уточните каким инструментом и отжимать до полного проникновения или частичного. Если частичное, то размер проема.

Без разницы каким, главное РАЗНИЦА по времени :-)  но если ты настаиваешь, то:
1. Ломом 1,5-2м длинна
2. Домкратом....... тоннаж указывать? 

[cergey1981]

Без разницы каким, главное РАЗНИЦА по времени :-)  но если ты настаиваешь, то:
1. Ломом 1,5-2м длинна
2. Домкратом....... тоннаж указывать? 

1. Разница в два раза если не больше.

[Aleks]

1. Разница в два раза если не больше.

То бишь данных, основаных на конкретных примерах у тебя нет.  :-)  это просто твоё предположение...... может в два раза, может и больше... в три.......а может и вообще нет разницы. А в минутах, есть предположение?

[cergey1981]

То бишь данных, основаных на конкретных примерах у тебя нет.  :-)  это просто твоё предположение...... может в два раза, может и больше... в три.......а может и вообще нет разницы. А в минутах, есть предположение?

Основываясь на испытаниях проведенных у нас, дверь с утопленным полотном сопротивлялась долго, не буду озвучивать время. Ваш монтажник Коробкин это видел. Если дверь без утопленного полотна, то она поддастся более быстрому отжиму, разве не логично.

[Valzi]

Скрытый текст -

Если  дверное полотно утоплено относительно наличника рамы, то его (дверное полотно) вырвать практически не возможно.

дверь с утопленным полотном сопротивлялась долго

Практически не возможно и долго - несколько разные понятия или нет? 

И речь идет об открывании двери, а не о вырывании. Последнее достаточно трудоемко для обоих типов конструкций.

[cergey1981]

Скрытый текст -

Практически не возможно и долго - несколько разные понятия или нет? 

И речь идет об открывании двери, а не о вырывании. Последнее достаточно трудоемко для обоих типов конструкций.

Речь идет об отжиме двух разных конструкций.

[jasv]

, разве не логично.

В принципе логично. Только я вот думаю, что, если полотно одинаковое,то и время отжимания будет одинаковым. А вот рычажный инструмент сложнее и дольше вводить в зазор, именно   глубоко утопленного относительно рамы внутрь полотна.имхо.

[Aleks]

Основываясь на испытаниях проведенных у нас, дверь с утопленным полотном сопротивлялась долго, не буду озвучивать время. Ваш монтажник Коробкин это видел. Если дверь без утопленного полотна, то она поддастся более быстрому отжиму, разве не логично.

Спасибо. То бишь разницу по времени вы знать не можете. А может там и вообще нет разницы :-)

Скрытый текст -

Коробкин Алексей, он не монтажник, он работает со мной. Руководитель отдела продаж. Если ты про сергея коробкина, то я не в курсе где он работает. Поэтому не понимаю твоего намёка насчёт того, что он МОЙ монтажник. К чему ты сказал это, непонятно. Для меня он должен являться авторитетом в каком-то вопросе? Ведь он у тебя работал, после того как я его выгнал.  Мне вообще не интересно, чем он занимается.

[EVG]

Основываясь на испытаниях проведенных у нас, дверь с утопленным полотном сопротивлялась долго,…

Пожалуйста, укажите глубину “утопления “, а лучше сечение по притвору дверного блока

…не буду озвучивать время. .

С чего бы это вдруг такая таинственность?

[cergey1981]

Спасибо. То бишь разницу по времени вы знать не можете. А может там и вообще нет разницы :-)

А сами Вы сделали хоть одно испытание, что бы утверждать обратное?

[cergey1981]

Пожалуйста, укажите глубину “утопления “, а лучше сечение по притвору дверного блока

примерно 24 мм, если надо чертежах посмотрю, хотя не вижу смысла, этого достаточно.

С чего бы это вдруг такая таинственность?

Мы проводили испытания двери для проведения анализа на слабые места в нашей конструкции, поэтому время не было главным показателем.
Самое главное могу сказать, что дверь с утопленным полотном при отжиме сжимается (в сторону лабиринта), а не отжимается (в сторону открытия двери).  "Дайте мне точку опоры — и я переверну землю. (Архимед)."

[Valzi]

Самое главное могу сказать, что дверь с утопленным полотном при отжиме сжимается (в сторону лабиринта), а не отжимается (в сторону открытия двери).  "Дайте мне точку опоры — и я переверну землю.

Стойка коробки не является не деформируемым элементом, судя по разрезу вашей двери. При определенном усилии указанная точка опоры за счет смятия профиля смещается в сторону от точки приложения усилия, что в какой-то мере повторяет отжим не утопленного дверного полотна. Разница конечно-же будет, но не в разы.

Конструкции с утопленным полотном хороши при использовании жестких элементов коробки и створки, предотвращающих возможность смятия. В этом плане подобная конструкция, выполненная из стандартного проката будет противостоять отжиму гораздо лучше, нежели состоящая из повсеместно применяемых гнутых профилей из стали 1.5 - 2мм.

Скрытый текст -

Поправьте на сайте:

полотно утоплено отнасительно наличника

- глаза режет

[cergey1981]

Стойка коробки не является не деформируемым элементом, судя по разрезу вашей двери. При определенном усилии указанная точка опоры за счет смятия профиля смещается в сторону от точки приложения усилия, что в какой-то мере повторяет отжим не утопленного дверного полотна. Разница конечно-же будет, но не в разы.

Конструкции с утопленным полотном хороши при использовании жестких элементов коробки и створки, предотвращающих возможность смятия. В этом плане подобная конструкция, выполненная из стандартного проката будет противостоять отжиму гораздо лучше, нежели состоящая из повсеместно применяемых гнутых профилей из стали 1.5 - 2мм.

Какую конструкцию Вы смотрели?

[Valzi]

СТРОНБЕРГ

[cergey1981]

СТРОНБЕРГ

тогда я уверен что она то и не сомнется под действием лома при отжиме. И то что было Вами сказано не подойдет. Скоро выложу видео взлома в нет, посмотрите рама с минимальными вмятинами.

[Valzi]

В реальных условиях, а не на стенде?

Кстати, одна из страниц Вашего сайта - зеркало криминалиста?!

[Aleks]

А сами Вы сделали хоть одно испытание, что бы утверждать обратное?

Сергей, я ничего не утверждал, ты сказал, что:

...
дверь с утопленным полотном из рамы вырвать сложнее, чем с не утопленным. т.е. девиаторы уже практически не нужны.
или Вы по другому считаете?

Поэтому я задал тебе вопрос: Насколько по времени будет  разница по отжиму, между утопленными и не утопленным полотном? На что понял, что разница во времени тебе неизвестна. Ты не испытывал дверь с не утопленным полотном.
Только и всего, не надо прекладывать с больной головы на здоровую.