[keys777]

У К80-же никакой "фичности" в сравнении с ними нету. Да, все правильно, верно, сбалансировано. Но вот "изюминики"..

Теперь понятнее. Я думаю вы понимаете, что есть разница по устойчивости к взлому различных  конструкций усиления зоны перед замками. Например если взять Стал-60 то у неё просто к внешнему листу приварена дополнительная пластина. На мой взгляд такое решение гораздо хуже чем защитный карман применяемый в дверях К-80, К-60, К-70, Стал-70 и Н-7.
Очень бы хотел понять,  что же из себя представляют карманы Стал-70 и Н-7. Раньше Неман применял конструкцию кармана прикрывающую замокм только с трёх сторон + со стороны ригелей замок был прикрыт торцом полотна. Таким образом карман был доступен к взлому со стороны противоположной ригелям. Когда была разработана конструкция К-80 то в неё сразу включили "глухой"  карман с проваренными углами т. е. прикрывающий замок со всех сторон и соответственно поддеть его просто не за, что. Вот мне интересно с тех пор, что-то изменилось у и Неман начал использовать такую же конструкцию кармана как мы или устанавливает карманы старой уязвимой конструкции.

Что за карман используется в двере Стал-70 я честно говоря просто незнаю. Поэтому ничего о нём сказать немогу. Но могу сказать, что говорить о наличии или отсутсвии фишек преждевременно пока небудут проанализированны сами конструкции, а не просто их наличие или отсутствие.

[EVG]

 Но могу сказать, что говорить о наличии или отсутсвии фишек преждевременно пока небудут проанализированны сами конструкции, а не просто их наличие или отсутствие.

при этом теоретический анализ должны подтвердить протоколы с результатами испытаний

Евг. Петров
---------------------
Осторожно - анализ!

[keys777]

при этом теоретический анализ должны подтвердить протоколы с результатами испытаний

Евг. Петров
---------------------
Осторожно - анализ!

Безспорно.

[Hi-Hi]

Подкраска из баллончика не спасает?

НЕТ. По крайней мере с обсепечением такоже качества - только в специальной камере в цеху достигается качественный прокрас

[vss]

Нда..? А некоторые балончиком двери красят. Или хотя бы подкрашивают.
Мне когда Стал60 ставили - подкрашивали места крепления.

[Hi-Hi]

См форум Стала - об это писалось

[LBV]

Мое мнение:
Из последнеперечисленного выбор сводится к Н7 и Стал70.

Валиант - неизвестная темная лошадка. В лучшем случае конструкция будет то же что и ДПЗ или Стал60. В худшем - не лучше
Стал90: - Стал70 = более удачная модель, чем 90-я. Ее выбор будет оптимальнее. По шумоизоляции С90 vs С70 поройтесь поиском по форума Стал - обсуждалось, но по-моему пришли к выводу что особо преимуществ 90-й здесь нет.
К шумоизоляции можно выбрать панели потолще, например.

С70 и Н7 - обе хорошие двери, каждая по своему. (неман заточен под протводействие высокотемпературным резакам, с70 - против сверления замочного отсека (хотя и у Н7 с этим тоже достаточно неплохо))
Мне больше понравился Неман7. Но вам посоветую рассмотреть еще раз их оба, к чему душа больше лежит.

   Не утерпел!   Можно, я скажу пару слов? За что ж Вы так ... о Валианте?
 Похоже,  плохо знаете конструкцию. Да и другие рассуждения об остальных дверях  ... спорны, мягко говоря.
   КОРОЧЕ (Склифосовский)!  Поскольку  я не могу позволить себе без эмоций  комментировать ВЕСЬ спектр дверей, я бы рекомендовал рассматривать  ВАЛИАНТ гораздо благожелательней, чем большинство  из тех, что здесь (выше) усиленно рекомендуются. 
  Евгений Владимирович, Вы то что молчите?!

[Medvedev]

   Не утерпел!   Можно, я скажу пару слов? За что ж Вы так ... о Валианте?
 Похоже,  плохо знаете конструкцию.

А мы здесь гадалки? Я, кстати, сегодня на стенде Валиант был и ничего интересного не услышал.
Если производитель хорошо скрывает свои преимущества - это его, а не наша проблема...

[Мумриканец]

Спасибо всем, сегодня был проведен очередной забег "По дверям" в "Экспострой" на Нахимовском. Предпочтения практически те же.
1. Неман Магнат с утепл.коробки-44000р., срез полотна двери очень впечатляет.
2. Валиант-37000р. с утеплением коробки. У них там защита вроде как запотентованная на карманах замка стоит -прутки вварные диам.8мм, помимо 2мм  самого кармана.Т.е. замковый карман еще как бы утоплен в тело двери.Но с противосьемными штырями, с противовзломным лабиринтом чуть дороже.
3.Стал90 - вроде и нечего но цена  с эфой 54000р. 70 не рассматриваю т.к. замки  можно установить 2в1, а по мне лучше два раздельных.
4. Оплот - с порошком и  антивандальным  пластиком , замки Чиза, Моттура, плюс магнитная накладка-37000р.Причем скидок никаких.
 Вот в принципе и все  до "Зверей" не дошла, планирую завтра на Пражской в "Эл. рае" глянуть

[Мумриканец]

 Возможно глупый конечно вопрос но все же, при установке данных дверей возможно будет  установить еще дополнительно внутренную дверь  конечно попроще  но тоже аналогичного типа, в стандартный проем панельной 9этажки влезет две коробки,или надо будет что то придумывать  типа накладной.

[Hi-Hi]

А зачем Вам вторую ? Качественной металлической Вам хватит и для звукоизоляции и теплоизоляции более чем. У меня у самого панелька 9ти этажка и вряд ли что вменяемое можно поставить, тогда уж лучше тамбурный отсек на 2 квартиры забацать

[keys777]

Вот в принципе и все  до "Зверей" не дошла, планирую завтра на Пражской в "Эл. рае" глянуть

Эх жаль. У нас на Нахиме два стенда и всех консультантов я знаю лично, все толковые. Надеюсь хоть завтра к нам доберётесь я вам даже ссылку на описание нашего стенда в "Электронном рае" притащил (правда сейчас там может уже всё поменялось, но надо же как-то привлечь внимание к нашему стенду ). Если вопросы по нашей продукции остались то спрашивайте, либо завтра всё посмотрите и вам обсчитают.

[Мумриканец]

   Не утерпел!   Можно, я скажу пару слов? За что ж Вы так ... о Валианте?
 Похоже,  плохо знаете конструкцию. Да и другие рассуждения об остальных дверях  ... спорны, мягко говоря.
   КОРОЧЕ (Склифосовский)!  Поскольку  я не могу позволить себе без эмоций  комментировать ВЕСЬ спектр дверей, я бы рекомендовал рассматривать  ВАЛИАНТ гораздо благожелательней, чем большинство  из тех, что здесь (выше) усиленно рекомендуются. 
  Евгений Владимирович, Вы то что молчите?!

В принципе я тоже к этому производителю склоняюсь, образцы на двух стендах сделаны качественно, не прикопаешься. Двери они вроде производят  толи 13 толи 15 лет  так что наверное они не такие уж и темные лошадки.Просто подход к рекламе и потенциальному покупателю разный. Сталл сегодня опять отбил охоту что либо  узнавать о дверях с другими отделками отделываясь ответами "Это  дорого" , хотя дверь с накладной ковкой внешне очень понравилась.Представитель явно не желал идти на контакт, чего не скажешь о Немане,Оплоте, Валианте который кстати даже слишком много вывалил инфы за раз, плюс куча каталогов причем весьма достойно сделанных и полиграфически дорогих в исполнении. :oldsmile:

[Мумриканец]

Эх жаль. У нас на Нахиме два стенда и всех консультантов я знаю лично, все толковые. Надеюсь хоть завтра к нам доберётесь я вам даже ссылку на описание нашего стенда в "Электронном рае" притащил (правда сейчас там может уже всё поменялось, но надо же как-то привлечь внимание к нашему стенду ). Если вопросы по нашей продукции остались то спрашивайте, либо завтра всё посмотрите и вам обсчитают.

Спасибо завтра гляну обязательно :vedma:

[keys777]

А зачем Вам вторую ?

Часто ставят, чтобы после вскрытия первой сработала сигнализация, а вторая продержалась до приезда вневедомственной.

[Мумриканец]

А зачем Вам вторую ? Качественной металлической Вам хватит и для звукоизоляции и теплоизоляции более чем. У меня у самого панелька 9ти этажка и вряд ли что вменяемое можно поставить, тогда уж лучше тамбурный отсек на 2 квартиры забацать

Просто привычка так  кажется все равно надежней две достойных двери с достойными замками. Да плюс образуется воздушная прослойка, да и просто так привычней и сигнализацией тоже задумка неплохая хотя в планах было несколько скрытых камер видеонаблюдения с записью на жесткий диск ПК

[Hi-Hi]

(C) Не все то золото что блестит Нравится Валиант - берите, кто ж против ?
Кстати у них гарантия До 5 лет. У стала и дпз если не ошибаюсь - до 10.
Еще момент - и у Стала и у ДПЗ и у Немана есть форумы где можно высказать негатив клиента - производителю. И его не сотрут !

У Валианта http://www.valiant.ru/ очень насыщенный сайт. только форума хоть и слабенького не видать и книги отзывов. Так что какой он - северный олень узнаете только уже на своей шкуре если что

[Hi-Hi]

Так лучше для этих целей тамбурный отсек (если сговоритесь с соседом) ..

[Мумриканец]

естественно что  посеешь то и пожнешь

[EVG]

Мое мнение:
Из последнеперечисленного выбор сводится к Н7 и Стал70.

Валиант - неизвестная темная лошадка. В лучшем случае конструкция будет то же что и ДПЗ или Стал60. В худшем - не лучше

vss, добрый вечер!

Если для автора темы главным свойством двери является ВЗЛОМОСТОЙКОСТЬ, то светлая лошадка это Н7,что подтверждает результат испытаний на 1-ый класс
Поэтому , Вы должны были назвать темными лошадками и ДПЗ,и СТАЛ, которые, как и Валиант, на данный момент класса взломостойкости дверей не имеют
К этому, чтобы сделать образ компании Валиант ясным, хочу добавить, что она, в числе весьма немногих, испытала свои двери на прочность, безотказность, усилие закрывания полотна, звуко- и теплоизоляцию, воздухопроницаемость и получила
сертификаты соответствия ГОСТ, что подтверждает возможность применения дверей для зданий различного назначения

Что касается конструкций, то предлагаю Вам получше ознакомиться с дверью "Валиант-EXTRA", а потом уже делать выводы

Евг. Петров
-----------------------
Осторожно - ст. дверь!