[Cherepov]

Из внешних механических какие Вы имеете в виду?

У фирмы ДРУМ например есть механические накладки, да и электронные тоже. Там кодовое устройство - пиновая механика штифт в штифте. А электронные - или система IButton или специально адаптированы к техническим требованиям  CES электроники. См. http://www.drumm-sicherheit.de/

[Bragin-911]

Скрытый текст -

Сразу на оскорбления переход. Чувствуется правота и воспитание.

То есть вот это

одну руку оторвем, во вторую руку возьмем две пудовых гири и на хвост толпу зомби посадим, что так вяло фантазируете?..

проявление высочайшей интиллигентности, а это

А чего мелочиться - давайте сразу голову оторвем, все равно не пользуетесь

переход на оскорбления    Задавая хамоватый тон в разговоре, требовать безукоризненной вежливости в ответ это
 

  В противном случае жду извинений.

 
   

[vk]

У фирмы ДРУМ например есть механические накладки, да и электронные тоже. Там кодовое устройство - пиновая механика штифт в штифте. А электронные - или система IButton или специально адаптированы к техническим требованиям  CES электроники. См. http://www.drumm-sicherheit.de/

Спасибо. Только вот не очень понятно как ключ работает на таких накладках. Высоты разные ? Утапливаются в крышку?
 Предлагаю все же похожие устройства считать накладками антивандальными, к шторкам это отношения не очень то имеет, на мой взгляд

[sumitral]

Скрытый текст -

То есть вот этопроявление высочайшей интиллигентности, а этопереход на оскорбления    Задавая хамоватый тон в разговоре, требовать безукоризненной вежливости в ответ это
   
   

Заметьте - не я обвинял Вас в неиспользовании головы и попытках что-то ненужное продавать(хотя продать крючок на стену достаточно просто и многие покупают, значит нужное изделие). И даже исходное изобретение(шторку) под это дело приписали мне - налицо злой умысел. Поэтому продолжаю настаивать.

[Bragin-911]

Скрытый текст -

Заметьте - не я обвинял Вас в неиспользовании головы и попытках что-то ненужное продавать(хотя продать крючок на стену достаточно просто и многие покупают, значит нужное изделие). И даже исходное изобретение(шторку) под это дело приписали мне - налицо злой умысел. Поэтому продолжаю настаивать.

Скрытый текст -

Продолжайте 

[Cherepov]

Спасибо. Только вот не очень понятно как ключ работает на таких накладках. Высоты разные ? Утапливаются в крышку?
 Предлагаю все же похожие устройства считать накладками антивандальными, к шторкам это отношения не очень то имеет, на мой взгляд

Там пины телескопические, каждый утапливается на свою глубину при нажатии на ключ. Ничего военного.
А по поводу антивандальности - я свое мнение высказывал выше. Антивандальность то какая-то урезанна, получается - против спички и проволочки. Как про меня , говорить о антивандальности для таких устройств  это лукавить. Их предназначение - принять на себя первый удар и защитить основной замок, при этом самим погибнуть. Если это считать антивандальностью - то я согласен. Все в терминологическом ключе крутится, что чем называть.
Тогда напрашивается вопрос - что такое защитная шторка? И от чего она защищает?

[Cherepov]

..... Поэтому продолжаю настаивать.

Настаивать можно. Это ваше право. Но вы можете вычленить  в вашем предложении два необходимых условия, которые требуются при патентовании - полезность (покажите в чем она заключается по сравнении с известными  шторками) и новизну? А без этого разговор становится пустопорожним. Любой желающий может предлагать какие-то свои идеи и настаивать на их исключительности, но если ваше предложение не ново и не полезно - то ваше "настаивание" ни к чему не приведет.  Скажу даже более того. В большинстве случаев, если предложение ново и полезно, оно тоже не находит реализации, часто по экономическим или организационным причинам.  

[sumitral]

Настаивать можно. Это ваше право. Но вы можете вычленить  в вашем предложении два необходимых условия, которые требуются при патентовании - полезность (покажите в чем она заключается по сравнении с известными  шторками) и новизну? А без этого разговор становится пустопорожним. Любой желающий может предлагать какие-то свои идеи и настаивать на их исключительности, но если ваше предложение не ново и не полезно - то ваше "настаивание" ни к чему не приведет.  Скажу даже более того. В большинстве случаев, если предложение ново и полезно, оно тоже не находит реализации, часто по экономическим или организационным причинам.  

Где я предлагал что-то запатентовать или настаивал на новизне чего-то? Я вообще ничего не предлагал, кроме комментариев. Предлагал wasya. Для тех кто все еще не в курсе - это не я. В общем мопед не только не мой, я даже объяв не размещал. Но если настаиваете, то новизна = управление от дверной ручки. Полезность = защищает от сквозняка. Еще вопросы есть? Отправляйте их автору. И вообще, почитайте тему.

Скрытый текст -

Речь вообще не о шторке уже. Пришел Брагин и начал всех "строить", используя, как он сам выразился, "хамоватый тон" и безосновательные обвинения. И после этого он удивляется, что в его подъездах гадят плюют под дверь соседа.

[Bragin-911]

Скрытый текст -

Речь вообще не о шторке уже.


Пришел Брагин и начал всех "строить", используя, как он сам выразился, "хамоватый тон" и безосновательные обвинения. И после этого он удивляется, что в его подъездах гадят плюют под дверь соседа.

То есть флуд  


Очаровательно  

[Nakhodka]

Скрытый текст -

То есть флуд  


Очаровательно  

просто забей, всех умников не переспоришь
 я сейчас аккуратно так пишу на самой продаваемой площадке дверей, жду бан)) хотя, пока хорош и красив собой и в карме все по нулям, злодеи еще не прочухали))

[vk]

Тогда напрашивается вопрос - что такое защитная шторка? И от чего она защищает?

Я уж высказал свое мнение, но  повторюсь еще раз. Фикция и иллюзия, значит не защищает ни от чего, по сути.

[Cherepov]

Я уж высказал свое мнение, но  повторюсь еще раз. Фикция и иллюзия, значит не защищает ни от чего, по сути.

 

[Cherepov]

.... новизна = управление от дверной ручки. Полезность = защищает от сквозняка. Еще вопросы есть? ...

  Нет вопросом и нет возражения против защиты от сквозняков

[G-Mодератор]

Комментарий глобального модератора

Отделены отклонения и созданы две новые темы

=> Пескоструим, шпаклюем, красим!
   
=> Восстановление работоспособности двери после взлома

[Александр Сторожев]

Вижу, что разговор утекает в иное русло.  Дайте определение ........ "замочная шторка", а потом уже можно говорить предметно.  

Дабы поддержать русло перенёс сюда часть вопроса.
Сергей, ты тему с начала читал или с момента рацпредложения Василия ?

Я напомню, тема про встроенную защитную шторку приводимую в действие за счёт движения тяг вертикального запирания дверного полотна.
Исходя из этого даю терминологию:

Шторка защитная встроенная (ШЗВс) - защитный элемент, закрывающий доступ к скважине сувальдного замка, расположенный между защищаемым замком и внешним листом дверного полотна, приводимый в действие движением тяг вертикального запирания двери. Назначение - затруднение определения типа и возможности вскрытия отмычками защищаемого замка при попытках криминального вскрытия, защита от внешнего засорения или вывода замка из строя. В случае управления движением тяг вертикального запирания с помощью высокосекретного цилиндрового механизма, значительно повышает стойкость запирающей системы двери против попыток вскрытия без повреждений.

Шторка защитная внешняя (ШЗВн) - защитный элемент скважины сувальдного замка, расположенный на внешнем листе дверного полотна. Назначение - защита от сквозняка.

ШЗВс - гораздо дешевле предлагаемых тобой защитных накладок. Её не вскрыть отмычками или подбором кода или ещё чем.   И от сквозняка она точно не защищает. Она же не впритирку к замку.  

[Valzi]

На счет защиты замка от выхода из строя - достаточно спорное утверждение. Конструкция элемента предполагает наличие зазоров, которые вполне могут быть использованы для блокирования всей системы тем-же клеем. Ну и не будем забывать о том, что деформация этого узла (гвоздь + молоток) в ряде случаев могут свести на нет всю защиту.
Имхо, только защита от вскрытия дополнительного замка. Учитывая, что это не самый распространенный способ, то ...

[Александр Сторожев]

Согласен.
Вывести из строя можно что угодно. Было бы желание.
Вывести замок из строя без защит в сто крат проще.
Если Вы скажете, что ШЗВс не защищает ни от чего, я не соглашусь. 

[Valzi]

Я же другое написал
Защита от вскрытия того замка, который закрыт шторкой - да. "Защита от внешнего воздействия или вывода замка из строя" - спорно.
Более того, раз мы имеем дело с системой, то открытый доступ к элементу, который может нарушить ее функционирование - эффект, на который стоит обращать внимание.

[sumitral]

Шторка защитная встроенная (ШЗВс) - защитный элемент, закрывающий доступ к скважине Шторка защитная внешняя (ШЗВн) - защитный элемент скважины сувальдного замка,

Лучше не делать аббревиатур, требующих уточнений - внешнюю можно назвать накладной или декоративной, а внутреннюю скрытой, замковой, закрывающей или конструктивной и все станет проще. Кроме того, остались без классификации шторки внутризамочные на многосистемных замках(которые как раз можно было бы назвать встроенными).

Более того, раз мы имеем дело с системой, то открытый доступ к элементу, который может нарушить ее функционирование - эффект, на который стоит обращать внимание.

Накладные шторки не могут нарушить функционирование запорной системы двери, во всяком случае они не дают дополнительных векторов атаки.

[Александр Сторожев]

Защита от вскрытия того замка, который закрыт шторкой - да. "Защита от внешнего воздействия или вывода замка из строя" - спорно.

То есть рациональное в защитной шторке зерно есть. Это я и хотел уточнить. 

Более того, раз мы имеем дело с системой, то открытый доступ к элементу, который может нарушить ее функционирование - эффект, на который стоит обращать внимание.

Согласен.
Правда мало себе представляю, зачем долбить по телу защитной шторки...
За ней стенка кармана. Деформировать её будет сложно. Навредить ? Маловероятно, имхо. Дунуть монтажной пены можно. Но навредить замку не удастся. Преодолеть трудности после пены или клея будет гораздо проще, нежели эта гадость попадёт в незащищённый замок. Это ведь так ?